PDA

Se full versjon : Vil ha barnefrie fly



Anananas
02-09-2010, 17:32
http://www.dagbladet.no/2010/09/02/tema/reise/barnefritt/charter/13200245/

ah ... om det skjer så er dette meg, kort fortalt.
:disco:

carambee
02-09-2010, 17:34
Samme her!

Amanthea
02-09-2010, 17:36
Som apartheid
- Fullstendig meningløst. Det er som å si: «Adults only» i stedet for «whites only». Man erklærer menneskegrupper som persona non grata - altså uønsket, sier Asbjørn Wikestad som er leder for Luftfartens Funksjonærforening (LFF).

Han er mildt sagt forbannet over at noen vil ha barnefrie soner på fly.

st00pid.

1 - Ja, sammenlign stille fly med apartheid, veldig lurt!
2 - "noen vil ha barnefrie soner" = 85%.. :lol:

Nei, er jo ikke noe som kommer til å ha noe å si for gud og hvermannsen, men jeg skjønner godt eldre som ønsker å dra på en utenlandsferie uten vræling på ørene..

Nina
02-09-2010, 17:38
God plan! Skrikende unger 5-6 timer i strekk er ikke noe gøy når man ikke har valgt det selv!

Men det beste hadde vært om foreldre innså at små barn faktisk ikke greier å utjevne trykkforskjellen på fly og lot være å ta med veldig små barn, de skriker jo gjerne fordi det er vondt.

carambee
02-09-2010, 17:38
Sorry altså, men å sitte på fly med vræææling rett i øra er noe av det verste jeg vet. De fleste andre steder kan man jo komme unna.

og ja, enig med Nina

Wendy-J
02-09-2010, 17:49
Jeg har jo en datter selv, og burde vel vært en av de som var for det. Men jeg håper virkelig det blir sånn! Barnefri fly må vel være drømmen både for vanlige passasjerer og foreldre.
Er ingenting som er så frustrerende som at ungen bare gråter og gråter og du vet at folk irriterer seg over det. Da vil jeg heller sitte på fly sammen med flere som har det samme problemet:lol:.

carambee
02-09-2010, 17:58
Lurer på om babykino også er diskriminerende da? :roll:

Amanthea
02-09-2010, 17:59
Jepp - voksne får ikke være med! APARTHEID!

..... jeg vil gå i barnehage!

Siv A
02-09-2010, 18:00
Jeg flyr såpass mye at jeg ønsker meg vanlige barnefrie fly og ikke bare Charterfly.. Jeg har rett og slett ikke behov for å høre andres barn vræle i timesvis.

carambee
02-09-2010, 18:03
ja, altså, det bør jo gjelde alle fly. I det minste at de plasserer alle med små barn i en del av flyet. Ofte sitter de jo spredt utover hele flyet

Belinda<3
02-09-2010, 18:03
Hadde ikke hatt noe imot det, s&#229; lenge ikke alle under 18 m&#229;tte v&#230;rt i barnesonen :p Dvs at jeg ikke hadde orket det om jeg m&#229;tte sittet med babyer som hyler fordi jeg er under 18..

Birre
02-09-2010, 18:30
Herregud. Stikk I Poden i ørene da vel, kan ikke fatte at dere i det hele tatt gidder å engasjere dere. Jeg er ikke så glad i barneskrik selv men det får da være grenser for å lage problemer ut av ingen ting.

MonaB
02-09-2010, 18:31
Herregud. Stikk I Poden i ørene da vel, kan ikke fatte at dere i det hele tatt gidder å engasjere dere. Jeg er ikke så glad i barneskrik selv men det får da være grenser for å lage problemer ut av ingen ting.

Sign.

Nina
02-09-2010, 18:31
Det er ikke s&#229; vanskelig &#229; ha egne barneavdelinger heller. Ipod har jeg ikke heller tenk.;)

carambee
02-09-2010, 18:37
Herregud. Stikk I Poden i ørene da vel, kan ikke fatte at dere i det hele tatt gidder å engasjere dere. Jeg er ikke så glad i barneskrik selv men det får da være grenser for å lage problemer ut av ingen ting.

Kan ikke fatte at du gidder å engasjere deg i at vi engasjerer oss :lol:
hjelper ikke altså, har prøvd å stappe det meste i øra. Jeg flyr minst 25 ganger i året, og de fleste gangene er det 2-3 flygninger hver gang, så det blir mellom 50 og 100 ganger jeg sitter på et fly som tar av og lander. Man rekker å bli litt lei av ungeskrik på fly da altså.. Hadde det vært 3-4 ganger i året jeg var på reise hadde jeg nok ikke brydd meg like mye

Anananas
02-09-2010, 18:37
Herregud. Stikk I Poden i ørene da vel, kan ikke fatte at dere i det hele tatt gidder å engasjere dere. Jeg er ikke så glad i barneskrik selv men det får da være grenser for å lage problemer ut av ingen ting.
Jeg er faktisk dritredd for å fly, og hver gang det er et lite hopp eller turbolens og en liten shitkidd begynner å grine blir jeg skikkelig redd. Så ja takk til barnefrie fly. iPoden kan man ikke ha på hele tiden heller - spesielt ikke når de griner som værst (avgang, landing og ved kraftig turbolens) ;)

Hegepii
02-09-2010, 18:38
JA TAKK!!! Jeg hater &#229; fly, nettopp pga alt levenet, f&#229;r gjerne en saftig migrene etter en flytur med hylende og sparkende barn..

Stillesone for oss som rejser uten barn, og br&#229;kesone for dem som absolutt skal dra med barna. (for det er jo like vondt med trykkforskjellen for dem stakkars..)

Amanthea
02-09-2010, 18:38
Eller om du skal p&#229; en romantisk charterferie med kj&#230;resten ogs&#229; sitter det en unge foran deg og vr&#230;ler halve turen og andre halvdelen lukter det gulp og b&#230;sj i hele kabinen. Omnomnomnomnom.

(Jeg elsker barn, men det f&#229;r da v&#230;re m&#229;te p&#229; :p)

mallilen
02-09-2010, 18:40
http://www.dagbladet.no/2010/09/02/tema/reise/barnefritt/charter/13200245/

ah ... om det skjer så er dette meg, kort fortalt.
:disco:

Enig!
Ikke at jeg flyr så mye, men med en solid dose flyskrekk, panikkangst og en smule klaustrofobi hjelper det ikke videre at det sitter ørten unger og hylskriker i øret på en hele veien :roll:

Totalforbud mot småbarn på fly er vel litt for drøyt, men å plassere dem samlet i stedetfor rundt omkring ville hjulpet en del..

Anananas
02-09-2010, 18:41
Sparkingen i setet ja .. ikke minst. Satt tur retur Gran Canaria. 5 timer uten s&#248;vn takket v&#230;re en liten klump bak meg om ikke klarte og holde beina for seg selv.

Og hver gang jeg tar det tidligste flyet nordover (som er mange ganger i &#229;ret) er det stappfult med sm&#229; barn som griner. Om de kunne klart og v&#230;rt stille og holdt bein og fingre unna meg kan de for all del ta samme fly .. men n&#229;r de griner 2 to timer i strekk.... neitakk.

MonaB
02-09-2010, 18:49
Hvis man har en unge som griner under hele flyturen b&#248;r man som foreldre spare dem for &#229; fly. Hadde ungen min br&#248;lt n&#229;r vi flydde hadde jeg tatt toget eller blitt hjemme. Stakkars unger. G&#229;r an &#229; tenke litt og, man M&#197; ikke til f.eks Thailand, det g&#229;r an &#229; dr&#248;ye det til ungen er st&#248;rre.

Fancypants
02-09-2010, 18:50
..jeg syntes egentlig det er d&#229;rlig gjort &#229; ta sm&#229;ttiser med p&#229; flyet i det hele tatt jeg. Tenk p&#229; de stakkers trommehinnene deres.. Det er liksom ikke s&#229; lett &#229; be en ett&#229;ring om &#229; utligne trykket de blir satt ut for heller. Jeg skj&#248;nner godt at de skriker jeg, det hadde jeg ogs&#229; gjort dersom jeg hadde hatt vondt i &#248;rene fra man gikk opp til de gikk ned igjen. Men &#229; si at man skal forby sm&#229;barn og fly blir vel som &#229; banne i himmelen ogs&#229;.

carambee
02-09-2010, 18:50
Hvis man har en unge som griner under hele flyturen bør man som foreldre spare dem for å fly. Hadde ungen min brølt når vi flydde hadde jeg tatt toget eller blitt hjemme. Stakkars unger. Går an å tenke litt og, man MÅ ikke til f.eks Thailand, det går an å drøye det til ungen er større.

Tydeligvis ikke så mange som tenker sånn. Ikke ser det ut som mammaene koser seg heller.. Noen ganger MÅ man jo.. men når man skal fra oslo til bergen?

StallNes
02-09-2010, 18:53
Har aldri flydd før så dette problemet har eg heldigvis vert foruten! :p
Ellers så reiser eg ikkje langt uten musikk i øyrene, får eg synest det er ille nok å høre på skrikete unger på buss!!!

Så for meg gjør det ingenting om det er fordelt i barnesoner eller ikkje, og om det blir over/under 18års fordeling gjør det meg heller ingenting :p

Anananas
02-09-2010, 18:54
Tydeligvis ikke så mange som tenker sånn. Ikke ser det ut som mammaene koser seg heller.. Noen ganger MÅ man jo.. men når man skal fra oslo til bergen?

Så tar det ikke så lang tid med tog (de er også veldig behagelige og jeg sov ganske godt! synd det ikke går tog dit jeg skal, ellers hadde jeg tatt det fremfor fly noen ganger)

Shadowfax
02-09-2010, 18:57
Ååå... ja! vær så snill! Å sitte på fly med ørten gnålete skrikende unger er jo tortur!
*nei, jeg liker ikke småunger :p*

jules
02-09-2010, 19:15
I august 2008 tok vi med v&#229;r da 3 mnd gamle over til USA, hadde ingen problemer med trykk i &#248;rene. Var bare grinete da hun ble overtr&#248;tt og ikke fikk mat fort nok.. (skulle egentlig sittet midt inni noen trange rekker, men fikk bytte slik at vi fikk vegg og kurv. )
&#197;ret etter reiste vi over dammen igjen, passet p&#229; &#229; gi henne drikke i take off og landing.. Ikke en lyd i fra henne!
Og under turen hadde vi selskap av en annen familie med en jevnaldrene s&#229; de underholdt hverandre. Fredlige begge to. P&#229; veien tilbake hadde hun i mellomtiden l&#230;rt seg &#229; g&#229; :roll: s&#229; da skulle hun jo g&#229; under hele flyturen fra Seattle til Amsterdam.. :lol:

M&#229; vel legge til at under alle flyturene har alle v&#230;rt skeptiske n&#229;r de har sett s&#229; sm&#229; unger, men de har kommet bort ved bagasjeb&#229;ndet og skrytt over hvor snill og fredlig hun var.

S&#229;g ogs&#229; den siste gangen at de mest urolige og slitsomme ungene var fra 4/5 &#229;r og oppover og med en tragisk t&#229;lodighet.
Jeg synes det er de som er v&#230;rst i allefall..

Mannfolket her ville over i &#229;r ogs&#229;, men da ga jeg beskjed om at han fikk reise alene!
Jeg drar ikke med 1 ut&#229;lmodig 2 &#229;ring og en liten til, bare stress.. (dessuten merker ungene det n&#229;r foreldrene stresser, og da blir det mange ganger v&#230;rre, for alle parter)

Tone Kristin
02-09-2010, 20:02
Ja takk, spesielt p&#229; korte strekninger... P&#229; lengre flyginger g&#229;r det jo an &#229; stappe noe musikk i &#248;rene, men jeg flyr veldig mye Trondheim-Oslo, noe som er helt h&#229;pl&#248;st. Flyturen tar 40-50 minutter, og jeg rekker &#229; h&#248;re n&#248;yaktig 3 l&#229;ter f&#248;r jeg m&#229; sl&#229; av mobilen igjen. Da har jeg alts&#229; minst en halvtime til sammen med r&#229;ling. Jeg f&#229;r VELDIG lett hodepine, og da er gjerne hele kvelden &#248;delagt.

Chem
02-09-2010, 21:35
Jeg er ogs&#229; for, ville v&#230;rt hyggeligere for b&#229;de de med barn og de uten tror jeg. &#197; sammenligne dette med apartheid er jo bare bull. Dette handler om faser i livet, og like barn leker som regel best. Det er litt det samme som at jeg velger vekk cruiseferier frem til jeg blir gammel og gr&#229;. Velger gjerne vekk barenegr&#229;t n&#229;, og ville sikkert v&#230;re sammen med likesinnede om jeg var ute og reiste med sm&#229;.

Torhild
02-09-2010, 22:01
Jeg var i syden når guttungen var 2 mnd, 1 år og 2 mnd og 3 år og 2 mnd, aldri grining pga trykk i ørene en eneste gang.

Men sånn ellers; jeg skal før høre på småunger som gråter, enn på ufordragelige unger på 2-6 år som tyter og maser og er drittutskjemte!!!! Hvor foreldrene overhører ungen pga de er vant med maset dens, og lar ungen "torturere" hele flyet i 5 timer. Da har jeg lyst å komlevri både unge og foreldre!! :mad:

jules
02-09-2010, 22:12
Jeg var i syden når guttungen var 2 mnd, 1 år og 2 mnd og 3 år og 2 mnd, aldri grining pga trykk i ørene en eneste gang.

Men sånn ellers; jeg skal før høre på småunger som gråter, enn på ufordragelige unger på 2-6 år som tyter og maser og er drittutskjemte!!!! Hvor foreldrene overhører ungen pga de er vant med maset dens, og lar ungen "torturere" hele flyet i 5 timer. Da har jeg lyst å komlevri både unge og foreldre!! :mad:

Helt enig i den!

EvaV
02-09-2010, 22:13
Syntes ogs&#229; eldre gn&#229;lende unger faktisk er verre en spedbarn noen ganger. Sist jeg fl&#248;y var det noen skikkelig drittunger p&#229; 4-6&#229;r som gn&#229;lte og maste og bare var helt ufordragelige og bortkjemte hele turen, mens mora bare "mhm" innimellom. Fy s&#248;ren alts&#229;, hadde bare lyst &#229; skjelle ut mora. S&#229; gamle unger skal faktsk ha l&#230;rt og sitte stille og holde kjeft.

Gjerne ha egen barnesone for min del!

Bente & Etanec
03-09-2010, 00:23
Jeg var i syden når guttungen var 2 mnd, 1 år og 2 mnd og 3 år og 2 mnd, aldri grining pga trykk i ørene en eneste gang.

Men sånn ellers; jeg skal før høre på småunger som gråter, enn på ufordragelige unger på 2-6 år som tyter og maser og er drittutskjemte!!!! Hvor foreldrene overhører ungen pga de er vant med maset dens, og lar ungen "torturere" hele flyet i 5 timer. Da har jeg lyst å komlevri både unge og foreldre!! :mad:

Nå bare skumleste jeg den artikkelen, men begrepet barn går vel for småttisene som når opp til tenåringsalderen i mitt hode.
Så jatakk, meget gjerne barnefri sone på ALLE fly! :)

Ikke noe er mer irriterende enn å sitte i et fly og få stolryggen skambanket som en punchingball av den drittunge bak deg... :evil:
Og å høre på skrik og hyl i evigheter er direkte tortur...

MonaB
03-09-2010, 00:33
Da syns jeg vi kan ha en sone for skrikende og sparkende småunger som hyler hele veien, en sone for ufordragelige bortskjemte drittunger med mødre som gir blaffen, en sone for fnisende tenåringer med paradise hotel-dilla, en sone for overvektige, en sone for svette og udursja, en sone for de som spiste mye hvitløk dagen før, en sone for de som var på fylla dagen før.... osc.

Så kan alle "oss vanlige" få sitte i fred. Om det ble noen igjen i vanlige-sonen da....?


;)

HAIL!

Folk som lukter dritt, fniser, breier seg, snakker med deg selv om du ikke er interessert osv er mye verre enn en unge som griner litt.

Lopke
03-09-2010, 00:36
Fulle folk som lukter svette og &#248;l b&#248;r fjernes og... :D

Issa
03-09-2010, 01:18
Bruk &#248;repropper da. Hallo.

Innse at ungen har vondt? Skal ikke folk med unger f&#229; dra p&#229; ferie da? En tur til Sverige med campingvogna kanskje?

Jeg har en unge som ikke griner p&#229; fly. Jeg vil ikke sitte sammen med 10 unger som griner da heller :D Bedre at det er spredd litt rundt.

Og folk som sitter og prumper b&#248;r ogs&#229; fjernes. Ja nektes &#229; fly. De kan g&#229; de.

smulemor
03-09-2010, 02:18
men i alle dager da. for det f&#248;rste s&#229; mangler det noe vesentlig i artikkelen, nemlig at det er under vurdering p&#229; ruter som det er to daglige avganger p&#229;. hvis behovet er der s&#229; er vurderingen om man skal reservere det ene for "voksne" reisende og det andre for de med yngre barn.

for det andre s&#229; er det ogs&#229; snakk om at man m&#229; betale seg opp til "voksenflyet".

og jeg ville glatt betalt meg opp til voksenfly selv. er temmelig vaksinert mot ufordragelige sm&#229;barnsforeldre som gir blanke faen i avkommet eller dytter de fulle av sukkerholdige ting for &#229; f&#229; to minutters stillhet. alle er ikke s&#229;nn, jeg VET det men jeg ser en god del reisende i l&#248;pet av et &#229;r og gud bedre hvor mange som burde hatt seg et solid dask i bakhodet.

Issa
03-09-2010, 02:28
De som drar seg opp etter seteryggen forran kan ogs&#229; f&#229; eget fly. HATER at de r&#248;sker tak mens man pr&#248;ver &#229; sove. Gjerne lugger de h&#229;ret ditt og i samme slengen. &#216;SJ bort med dem.

Lopke
03-09-2010, 02:38
De som drar seg opp etter seteryggen forran kan også få eget fly. HATER at de røsker tak mens man prøver å sove. Gjerne lugger de håret ditt og i samme slengen. ØSJ bort med dem.

Amen!!!

Harneshaug
03-09-2010, 02:54
Da syns jeg vi kan ha en sone for skrikende og sparkende sm&#229;unger som hyler hele veien, en sone for ufordragelige bortskjemte drittunger med m&#248;dre som gir blaffen, en sone for fnisende ten&#229;ringer med paradise hotel-dilla, en sone for overvektige, en sone for svette og udursja, en sone for de som spiste mye hvitl&#248;k dagen f&#248;r, en sone for de som var p&#229; fylla dagen f&#248;r.... osc.

S&#229; kan alle "oss vanlige" f&#229; sitte i fred. Om det ble noen igjen i vanlige-sonen da....?


;)

Amen! Ellers m&#229; jeg si at det er ikke rart mange blir fort slitne og syke av brukerne her p&#229; FH, skal jammen meg ikke mye til f&#248;r dere tar kvelden :rolleyes:

T&#248;ffinger :D

Rikke
03-09-2010, 10:30
En ting er en baby p&#229; 6 mnd som gr&#229;ter, det kan v&#230;re utrolig mange grunner til det og en av grunnene trenger ikke n&#248;dvendigvis &#229; v&#230;re at babyen er ute og flyr. I denne alderen klarer jeg &#229; ha de unnskyldt, og hvis jeg mistenker at det kommer til &#229; bli mye hyling og skriking fra den kanten krysser jeg fingre og t&#230;r for at jeg skal sitte lengst mulig unna. Og s&#229; setter jeg p&#229; musikk p&#229; mobilen, iPoden, et eller annet og bryr meg ikke mer.
Jeg kan ogs&#229; til en viss grad forestille meg hvordan disse m&#248;drene har det hvis de M&#197; fly, ungen aldri holder kjeft og de som sitter ved siden av synker mer og mer ned i setene, mens hendene deres blir hvitere og hvitere. Samtidig som de garantert tenker at de hadde IKKE hatt d&#229;rlig samvittighet for &#229; kakke noe hardt i hodet p&#229; barnet der og da.

Hvorfor? Fordi jeg har v&#230;rt velsignet med katter som hater bur, og som jeg M&#197; ha med meg p&#229; flyet og som mjauer og maser konstant fra vi kommer p&#229; flyplassen til de blir sluppet ut ved den endelige destinasjonen:D

Ungene p&#229; 2-3 &#229;r som hyler og skriker for bare tull derimot, de kunne jeg p&#229; enkelte dager gladelig pressa ned i lasterommet hvis det hadde v&#230;rt mulig. Unger som stirrer ogs&#229;! De er egentlig hakket verre enn de som lager mye lyd. S&#229; jeg kunne heller foretrukket skillevegg mellom setene.

tipsy
03-09-2010, 10:56
Herregud. Stikk I Poden i ørene da vel, kan ikke fatte at dere i det hele tatt gidder å engasjere dere. Jeg er ikke så glad i barneskrik selv men det får da være grenser for å lage problemer ut av ingen ting.

:wav:


Jeg er faktisk dritredd for å fly, og hver gang det er et lite hopp eller turbolens og en liten shitkidd begynner å grine blir jeg skikkelig redd. Så ja takk til barnefrie fly. iPoden kan man ikke ha på hele tiden heller - spesielt ikke når de griner som værst (avgang, landing og ved kraftig turbolens) ;)

Akkurat de minuttene det tar å lande/lette er vel ikke sååå stor utfordring?




HAIL!

Folk som lukter dritt, fniser, breier seg, snakker med deg selv om du ikke er interessert osv er mye verre enn en unge som griner litt.

Indeed!

Har selv fløyet to ganger med vesla. Gikk veldig bra begge gangene, selv om jeg synes turen til Thailand var drøy. Nå fikk vi begge reisene, ellers hadde jeg aldri dratt henne over dit...

Når man presser 300 mennesker inn på ett fly er det nå sånn at man har forskjellige meninger om hva som er bra. Selv har jeg stor forståelse for at ungene ikke vil sitte i setene i 6 timer i strekk. (Jeg synes det er fryktelig selv) Det hadde jeg også før jeg ble mamma.. og jeg har i grunnen aldri vært spesiellt opptatt av barn.
Det er lov å bruke litt skjønn for barna som er med på flyet. De skal kansje på en reise de gleder seg til, og få en stor opplevelse.
Egoismen lenge leve....!
Dessuten synes jeg ikke det er knøtta som ikke kan gå som er det største "problemet" heller.. det er vel heller disse ungene som maser i gangene, oppsnasige eller vrange. Men har dere tenkt på hvorfor de er sånn?
Her analyseres hestehold så fort det legges ut en kommentar, hva med å bruke litt av forståelsen i hverdagen?
Barn er utålmodige og desverre er ikke alle voksne flinke til å følge dem opp.
Og har man stille barn selv, skal men "straffes" ved å bli satt sammen med en haug voksne som tror de kan slippe hordene løs fordi det er "barne-flygning"??

MonaB
03-09-2010, 10:58
Godt poeng Tipsy. Enkelte foreldre driter en lang i marsj i &#229; l&#230;re ungene folkeskikk.

Joda, det er ikke alltid g&#248;y &#229; m&#229;tte irettesette ungen ute blant folk, men det er faktisk et ansvar man har som foreldre! Skj&#248;nner jo godt at mange unger oppf&#248;rer seg som dritt n&#229;r de aldri f&#229;r konsekvenser for det de gj&#248;r. Foreldre er man HELE tiden, ikke bare hjemme innenfor husets fire vegger.

Litt OT, men m&#229;tte ha det ut:p

Anananas
03-09-2010, 11:00
Akkurat de minuttene det tar å lande/lette er vel ikke sååå stor utfordring?

Jo faktisk. Har jo flyskrekk :roll:

mallilen
03-09-2010, 11:13
Jo faktisk. Har jo flyskrekk :roll:

Det er vel disse minuttene som jo er de verste for oss med flyskrekk også..

Jeg kjenner jeg er veldig glad for at jeg kan velge å sitte et sted der det ikke er tillatt med barn neste gang jeg skal ut og fly. Det koster riktignok 400 ekstra, men det er det jammen meg verdt! :D

Hadde jeg ikke hatt flyskrekk ville nok løpende, gnålende, skrikende osv unger kanskje ikke vært et så stort issue.

Dog er jeg så forferdelig at jeg også ombestemmer meg mht spisested dersom det sitter bråkete unger i en restaurant jeg går inn i.

Jeg LIKER å ha det rolig rundt meg, jeg, og unger betyr som oftest ikke rolig ;)

Bitten&Betty
03-09-2010, 11:13
Tydeligvis ikke så mange som tenker sånn. Ikke ser det ut som mammaene koser seg heller.. Noen ganger MÅ man jo.. men når man skal fra oslo til bergen?

Fra Oslo til Bergen, Stavanger til Oslo, Stavanger til Trondheim osv osv er det veldig mange (flere enn en skulle tro) som MÅ reise med små barn. Enten de gråter eller ikke. Og med tanke på hvor få avganger det i teorien er til de forskjellige stedene i Norge så ville det være umulig å gjøre innenlandsreiser barnefrie. Jeg hadde blitt fly forbanna dersom noen hadde fortalt meg at vi ikke kunne ta første fly til Oslo fordi den avgangen var barenfri. Ikke pokker om turen til Rikshospitalet skal utsettes fordi en gjeng med grinete voksne ikke klarer å ha med seg en unge på fly i mindre enn en time.

Vi gjør selvsagt det vi kan for at våre unger skal oppføre seg fint ombord, noe de somregel også gjør. Men er guttungen syk så hender det at det er en del lyd i ham.

Kan til ett visst punkt forstå det på lange turer, men selv da så syns jeg faktsik at den del kan snurpe opp leppa og roe seg ned noen hakk. Man dør ikke av at unger skriker/bråker. Jeg er ikke fan av det selv heller, og kjenner jeg noen ganger blir irritert dersom det er mye bråk i flyet, men aldri i verden om jeg hadde giddet å klage og krevd barnefrie fly. Jeg vet jo at jeg kan slappe av i toppen når jeg går ut av flyet..

Jeg sliter forøvrig også med ganske heftig flyskrekk, men ser ikke helt at flyet har større kjangs for å dette ned dersom det er hylende unger ombord..

Anananas
03-09-2010, 11:16
Det er vel disse minuttene som jo er de verste for oss med flyskrekk ogs&#229;..

Jeg veit... JEG har flyskrekk og det som er v&#230;rst for meg er avgang/landing, turbolens eller n&#229;r flyet tar de heftige svingene (f&#248;les ut som vi skal styrte) ;)



Jeg sliter for&#248;vrig ogs&#229; med ganske heftig flyskrekk, men ser ikke helt at flyet har st&#248;rre kjangs for &#229; dette ned dersom det er hylende unger ombord..
Nei og heldigvis har ikke alle i hele verdens samme problemer..

carambee
03-09-2010, 11:21
Det er vel disse minuttene som jo er de verste for oss med flyskrekk også..

Jeg kjenner jeg er veldig glad for at jeg kan velge å sitte et sted der det ikke er tillatt med barn neste gang jeg skal ut og fly. Det koster riktignok 400 ekstra, men det er det jammen meg verdt! :D

Hadde jeg ikke hatt flyskrekk ville nok løpende, gnålende, skrikende osv unger kanskje ikke vært et så stort issue.

Dog er jeg så forferdelig at jeg også ombestemmer meg mht spisested dersom det sitter bråkete unger i en restaurant jeg går inn i.

Jeg LIKER å ha det rolig rundt meg, jeg, og unger betyr som oftest ikke rolig ;)

Hm? kan man allerede det? Hvorhvor?




Fra Oslo til Bergen, Stavanger til Oslo, Stavanger til Trondheim osv osv er det veldig mange (flere enn en skulle tro) som MÅ reise med små barn. Enten de gråter eller ikke. Og med tanke på hvor få avganger det i teorien er til de forskjellige stedene i Norge så ville det være umulig å gjøre innenlandsreiser barnefrie. Jeg hadde blitt fly forbanna dersom noen hadde fortalt meg at vi ikke kunne ta første fly til Oslo fordi den avgangen var barenfri. Ikke pokker om turen til Rikshospitalet skal utsettes fordi en gjeng med grinete voksne ikke klarer å ha med seg en unge på fly i mindre enn en time.

Vi gjør selvsagt det vi kan for at våre unger skal oppføre seg fint ombord, noe de somregel også gjør. Men er guttungen syk så hender det at det er en del lyd i ham.

Kan til ett visst punkt forstå det på lange turer, men selv da så syns jeg faktsik at den del kan snurpe opp leppa og roe seg ned noen hakk. Man dør ikke av at unger skriker/bråker. Jeg er ikke fan av det selv heller, og kjenner jeg noen ganger blir irritert dersom det er mye bråk i flyet, men aldri i verden om jeg hadde giddet å klage og krevd barnefrie fly. Jeg vet jo at jeg kan slappe av i toppen når jeg går ut av flyet..

Jeg sliter forøvrig også med ganske heftig flyskrekk, men ser ikke helt at flyet har større kjangs for å dette ned dersom det er hylende unger ombord..

Jo men det jeg mente er at fra fx Oslo til Bergen MÅ man jo ikke fly om man ikke skal noe lenger.

Jeg setter selvfølgelig ting på spissen nå, men JEG syns det er forferdelig irriterende.
Forhåpentligvis kan jeg snart slutte i jobben som gjør at jeg er avhengig av så mye flying..

tipsy
03-09-2010, 11:28
Jo faktisk. Har jo flyskrekk :roll:

Får gå til anskaffelse av mp3 spiller da... Den må du ikke slå av under landing/take off.



Jeg sliter forøvrig også med ganske heftig flyskrekk, men ser ikke helt at flyet har større kjangs for å dette ned dersom det er hylende unger ombord..

Jeg er ikke spesiellt glad i å fly jeg heller. Turen til Thailand grua jeg med max for i 6 mnd... Jeg var svimmel og kvalm. Men at unger griner eller ikke spiller ingen rolle. Flyet detter ikke lettere ned om de griner eller er stille, så kobler ikke helt den med flyskrekk. Annet en at man er stressa fra før og at urolige barn stresser en kansje mer?

Lopke
03-09-2010, 11:35
Hvor lang tid tar det &#229; fly Oslo Bergen da?? siden det er s&#229;&#229; slitsomt?

Jeezes.. Hva med buss og tog? Skal vi ikke forby dem &#229; dra med Haukeliekspressen og?

tipsy
03-09-2010, 11:36
Men m&#229; alle de som ikke liker unger ta fly da? Kan ikke de ta toget? Det tar lenger tid, men uten unger som blir ut&#229;lmodige er vel ikke det noe problem?

Rikke
03-09-2010, 11:36
Har man skikkelig flyskrekk skal det vel ikke s&#229; mye til for &#229; bli vippet av pinnen. Og da kan hysteriske unger som gr&#229;ter v&#230;re nok. Selv er jeg ikke redd for &#229; fly, men jeg m&#229; innr&#248;mme at jeg ble litt skeptisk p&#229; flyet n&#229;r personen ved siden av meg begynte &#229; be under take-off.

tipsy
03-09-2010, 11:40
Da hadde jeg svelget et par ganger ekstra ogs&#229;...

men er det riktig &#229; nekte barn adgang pga sin egen flyskrekk? Vil det ikke da v&#230;re bedre &#229; gj&#248;re noe med flyskrekken? (uten at jeg har noe erfaring fra hverken sterk flyskrekk eller behandling av det)

Bitten&Betty
03-09-2010, 11:41
Hvor lang tid tar det å fly Oslo Bergen da?? siden det er såå slitsomt?

Jeezes.. Hva med buss og tog? Skal vi ikke forby dem å dra med Haukeliekspressen og?

Nei det er jo selvsagt mye mer behagelig for passasjerer på en buss å sitte over 7t med bilsyke/trøtte/leie unger enn for dem som må sitte på flyet en liten time.

Det enkleste er vel bare å ha barnefrie soner på all offentlig transport... Kjenner jeg blir litt smålig provosert. Tog og buss er ok liksom, men fly.. nei hold barna vekke.

Lopke
03-09-2010, 11:44
De kan godt lage barnefrie soner for min del, bare det er dem som vil ha den luksusen med stillerom gidder betale for det ogs&#229;... S&#229; f&#229;r vi se om folk virkelig synes det er s&#229;&#229; slitsomt n&#229;r prisen stiger :lol:

Bitten&Betty
03-09-2010, 11:44
Da hadde jeg svelget et par ganger ekstra ogs&#229;...

men er det riktig &#229; nekte barn adgang pga sin egen flyskrekk? Vil det ikke da v&#230;re bedre &#229; gj&#248;re noe med flyskrekken? (uten at jeg har noe erfaring fra hverken sterk flyskrekk eller behandling av det)

Jeg har som nevnt flyskrekk, men det kunne ikke falle meg inn &#229; kreve at alle andre p&#229; flyet skulle ta hensyn til mine behov. Dersom jeg ikke klarer &#229; holde ut med unger som hyler, ten&#229;ringer som snakker over gjennomsnittlig h&#248;y, osv s&#229; f&#229;r jeg finne en annen m&#229;te &#229; komme meg fra A til B p&#229;. Det
blir feil &#229; kreve at de andre skal det.

Harneshaug
03-09-2010, 11:46
De kan godt lage barnefrie soner for min del, bare det er dem som vil ha den luksusen med stillerom gidder betale for det også... Så får vi se om folk virkelig synes det er såå slitsomt når prisen stiger :lol:

:D

Frida&Jameel
03-09-2010, 11:46
Jeg synes man m&#229; t&#229;le litt n&#229;r man er ute i det offentlige og tar offetnlig transport. En flytur p&#229; en time eller to overlever alle, og er man av den typen som f&#229;r vondt i hodet/migrene s&#229; er det faktisk ens eget problem. Man kan ikke f&#229; samfunnet til &#229; ta hensyn til alles individuelle krav, hvordan skulle det g&#229;tt? Det er rett og slett ikke mulig &#229; ta hensyn til alle. Tenk p&#229; m&#248;drene da, de f&#229;r jo br&#229;ket + stresset det er &#229; tenke p&#229; at alle andre er s&#229; innmari plaget av barna deres.

Jeg tenker da p&#229; barnefrie fly, og ikke en soneinndeling....

Nei, m&#248;dre, dere f&#229;r holde dere hjemme med barna deres, dere er en belastning og plage for samfunnet :rolleyes:

tipsy
03-09-2010, 11:47
Det mener jeg og... Man m&#229; innrette seg etter verden, ikke be om at verden innrettes etter seg....!
Jeg liker ikke usikkre damer i 60 &#229;ra p&#229; veien heller, men man kan ikke nekte all 60 &#229;ringe damer &#229; kj&#248;re bil okke som..!

Bitten&Betty
03-09-2010, 11:48
De kan godt lage barnefrie soner for min del, bare det er dem som vil ha den luksusen med stillerom gidder betale for det også... Så får vi se om folk virkelig synes det er såå slitsomt når prisen stiger :lol:

De kan lage barnefri sone helt bak med motorene, så kan de som ikke klarer hylig få kose seg med motorduren istede.

Ser desverre for meg at dersom det blir delt opp så havner barna bak, der hvor det er mest bråk, og meste sannsynlig at små ører vil føle ubehag og igjen føre til mer bråk.

Nei når ble det bare useriøst vas fra min side. Kjenner bare jeg blir litt småprovosert på vegne av oss selv og mange vi kjenner som er avhengig av fly for å frakte våre små til og fra sykehus (og andre nødvendige steder).

Marianne og hesteflokken
03-09-2010, 12:15
Kjempe id&#232;!
La oss f&#229; egene soner for alle de vi ikke liker.
Unger som skriker, fulle svensker, de som har hvitl&#248;k i middagen, de uten deo, psykisk utviklingshemmede, menn som tafser, fotball supportere, feite folk, folk som promper, eldre som maser, sure folk!, folk med lav toleransegrense for andre osv.
Ikke bare p&#229; fly, men p&#229; tog, p&#229; bussen, p&#229; resturant, p&#229; jobben &#229; kanskje?

Det skulle blitt et godt og inkluderende samfunn dere ;)

mallilen
03-09-2010, 12:39
N&#229; er det vel f&#248;rst og fremst charterfly dette gjelder for, s&#229; innenlandsreiser er vel i grunnen ikke s&#230;rlig aktuelt, vel?

Jeg skj&#248;nner sv&#230;rt godt at det er &#248;nskelig med barnefrie soner p&#229; fly, og jeg kommer uten tvil til &#229; benytte tilbudet igjen neste gang jeg skal ut og stresse meg igjennom &#248;rten timer med skrekk! :D

Nina
03-09-2010, 12:57
Bruk ørepropper da. Hallo.

Innse at ungen har vondt? Skal ikke folk med unger få dra på ferie da? En tur til Sverige med campingvogna kanskje?

Jeg har en unge som ikke griner på fly. Jeg vil ikke sitte sammen med 10 unger som griner da heller :D Bedre at det er spredd litt rundt.

Og folk som sitter og prumper bør også fjernes. Ja nektes å fly. De kan gå de.

Hehe, så vi som ikke liker unger på fly er egoistiske. Mens foreldre som tar med barn på fly der de må sitte å ha vondt i flere timer er ikke det?
Barn som er så små at de ikek kan utjevne trykk burde ikke være på fly, for deres egen del. Men foreldre MÅ jo til syden uansett, der snakker man egoisme..
Jeg fløy første gang da jeg var 7, og det viste seg da at pga mine øreproblemer sleit jeg med trykket, særlig ved landing og take-off.Det var helt sykt vondt, og jeg misunner ikke småbarn som kanksje sitter med slik smerte hele flyturen.

(Og ja, vi hadde veldig mange fine turer til Sverige med campingvogn da jeg var lita. ;) )


De kan godt lage barnefrie soner for min del, bare det er dem som vil ha den luksusen med stillerom gidder betale for det også... Så får vi se om folk virkelig synes det er såå slitsomt når prisen stiger :lol:

Betaler GLADELIG! Selv om jeg er blakk student. Kan ikke komme på noe som er mer irriterende i mine ører enn ungeskrik. (Nei, jeg er ikke spesielt barnevennlig..)

Bente & Etanec
03-09-2010, 13:09
Men må alle de som ikke liker unger ta fly da? Kan ikke de ta toget? Det tar lenger tid, men uten unger som blir utålmodige er vel ikke det noe problem?

For min del så omhandler dette flyreiser til Syden og andre feriesteder vi har/velger å reise til.
Det litt vanskelig å unngå flyreise når en skal til slike steder, og jeg hadde også gladelig betalt litt mer for barnefri sone :D
Jeg er en person som er redd for å fly, og jeg liker rett å slett ikke barn ( om enn hvor stygt det høres ut... )
Så jeg syntes dette er en fint tiltak.

Hvorfor kan ikke dem med barn heller ta reiser som tar lenger tid da? Det kan vel likevel være babyer/unger som skriker og herjer på tog og buss, som det er på fly.
Så å reise kollektivt istedenfor å fly trenger jo strengt tatt ikke være noe bedre.
Nei, jeg syntes dette er et fint tiltaks om jeg håper blir iverksatt :)
( No offence til dere som har små barn )

smulemor
03-09-2010, 13:18
De kan godt lage barnefrie soner for min del, bare det er dem som vil ha den luksusen med stillerom gidder betale for det også... Så får vi se om folk virkelig synes det er såå slitsomt når prisen stiger :lol:

nå er det jo det som er saken i utgangspunktet. på charterturer med to daglige avganger vurderes det ett fly forbeholdt de som reiser uten barn og med litt økt pris.

Bente & Etanec
03-09-2010, 13:22
nå er det jo det som er saken i utgangspunktet. på charterturer med to daglige avganger vurderes det ett fly forbeholdt de som reiser uten barn og med litt økt pris.

Burde vel strengt tatt vært dem med barn som fikk et fly forbeholdt dem, og betalte økt pris - min mening :p

Harneshaug
03-09-2010, 13:30
Nei n&#229; m&#229; du gi deg Bente????

:(

Dressur_dressur
03-09-2010, 13:35
Syns ideen er god - men ikke med tanke p&#229; alle de som ikke t&#229;ler litt ungeskrik p&#229; en flyreise, men med tanke p&#229; familiene som slipper &#229; sitte p&#229; n&#229;ler og hysje p&#229; sine sm&#229; ved den minste lillle lyd i frykt for &#229; forstyrre andre passasjerer.

Helt alvorlig: litt m&#229; dere t&#229;le. Fly er like mye offentlig transportmiddel som tog og buss, og velger man &#229; reise offentlig/kollektivt, s&#229; m&#229; man holde ut med andre medpassasjerer. Og fatter ikke at man klarer &#229; gj&#248;re litt ungegr&#229;t til noe problem? Det er stort sett n&#229;r flyet g&#229;r opp/ned de gr&#229;ter, og da overd&#248;ver flyduren mye uansett, er min erfaring. Ellers kan en vel stappe noe i &#248;rene; enten det er &#248;replugger eller musikk.

Jeg flyr mye, langt og ofte, og har opplevd b&#229;de n&#248;dlandinger og hjerteinfarkt om bord, men har aldri v&#230;rt plaget av barnegr&#229;t. Hva blir det neste? Fly uten folk med flyskrekk? - de kan jo ha noen merkelige vaner, som &#229; be under takeoff og ser generelt bleike og nerv&#248;se ut; det forstyrrer min behagelige flytur. Fly uten muslimer? Vi vet jo alle om 9/11, og hvem vet hva de kan finne p&#229; neste gang, like greit &#229; isolere dem p&#229; egne fly. Enn folk som lukter; enten det er mat, hygiene -b&#229;de for mye og for lite? Ja, la oss isolerer dem ogs&#229;. Litt M&#197; man faktisk t&#229;le, og det er utrolig umodent &#229; forvente at alt vi ikke liker eller frykter skal holdes unna oss.

Harneshaug
03-09-2010, 13:45
:klapp:

Er det rart det er krig i verden sier jeg bare, enkelte har skremmende lav terskel for samfunnet rundt seg. God Norsk egoisme det....

Frida&Jameel
03-09-2010, 13:51
Jeg synes ikke man skal betale fordi noen andre synes man er plagsom.... Det er jo vanlig &#229; betale for ekstra goder, som feks businessdelen av fly, luksushotell osv.

Nina
03-09-2010, 13:57
Det er jo greia ogs&#229;, at man kan betale for &#229; fly stille. Blir litt som stillevogn p&#229; tog, som jeg er veldig begeistret for! (Bare at det er vel gratis,litt enklere p&#229; tog.) Og hvis noen vil betale for det, s&#229; kan vel ikke det plage noen heller?

Dressur_dressur
03-09-2010, 14:00
Avhengig av hvor man skal fly, s&#229; kan man jo det i dagens fly ogs&#229; - i buisnessklassen. Men her er det n&#229; uansett snakk om &#229; isolere barn p&#229; egne fly; eller gj&#248;re fly barnefrie.

Birre
03-09-2010, 14:01
Burde vel strengt tatt vært dem med barn som fikk et fly forbeholdt dem, og betalte økt pris - min mening :p

Hallo??? Dette overrasker meg virkelig!

Nina
03-09-2010, 14:03
Ja? Er det noe verre da? Om det er to avganger s&#229; er det vel ikke krise for noen om barn er p&#229; ett fly og de som vil betale litt for &#229; ha det stille p&#229; det andre?
Jeg liker &#229; sove n&#229;r jeg reiser, da slipper jeg &#229; bli kvalm. Og da er det fint &#229; ha det stille, og det kan da ikke plage noen sm&#229;barnsforeldre at jeg betaler mer for reisen min for &#229; slippe &#229; v&#230;re rundt dem?
Seri&#248;st? Hvem tar skade av det?

Edit: Svaret rettet til dressur_dressur sitt innlegg, men kom ett mellom.;)

MonaB
03-09-2010, 14:04
&#198;rlig talt, hvorfor skal JEG betale ekstra for at DU ikke orker &#229; h&#248;re p&#229; litt sutring fra ungen min? Ta deg en p&#230;re... Offentlig transport er offentlig transport, t&#229;ler man ikke mangfoldet som f&#248;lger med f&#229;r man pokker kj&#248;re dit man skal eller skaffe seg privatfly.

Siiilje
03-09-2010, 14:13
og jeg er glad flyskrekken min hindrer meg i &#229; fly, s&#229; slipper jeg problemet med drittunger som br&#229;ker!

Dressur_dressur
03-09-2010, 14:14
Ja? Er det noe verre da? Om det er to avganger s&#229; er det vel ikke krise for noen om barn er p&#229; ett fly og de som vil betale litt for &#229; ha det stille p&#229; det andre?
Jeg liker &#229; sove n&#229;r jeg reiser, da slipper jeg &#229; bli kvalm. Og da er det fint &#229; ha det stille, og det kan da ikke plage noen sm&#229;barnsforeldre at jeg betaler mer for reisen min for &#229; slippe &#229; v&#230;re rundt dem?
Seri&#248;st? Hvem tar skade av det?

Edit: Svaret rettet til dressur_dressur sitt innlegg, men kom ett mellom.;)

Jeg syns bare det er vilt at "alt" skal tilpasses "alle", og at barn sv&#230;rt ofte blir betraktet som en plage. Og at du vil ha det stille er jo fint nok det, men da m&#229; du jo luke ut alle andre st&#248;ykilder ogs&#229; da, ikke bare barn. Folk som snakker og ler p&#229; raden bak deg kan da jaggu lage mye lyd de ogs&#229;; hva med dem? Ten&#229;ringene p&#229; en fin rus p&#229; vei til "syden" p&#229; sin f&#248;rste voksneferie, hva med dem? De kan br&#229;ke s&#229; det holder de. Eller flymotorene i seg selv, ikke akkurat stilleg&#229;ende de. Mener fremdeles at vi; som voksne mennesker, har selv ansvar for &#229; tilpasse oss situasjoner og finne l&#248;sninger uten at vi skal forvente at andre skal lage dem for oss.

En annen ting er at om dere som syns det er behov for barnefrie fly en eller annen gang drar utenfor Europa til feks S&#248;r -Amerika, s&#229; kommer dere jo regelrett til &#229; f&#229; sjokk n&#229;r dere ser hvordan virkeligheten kan v&#230;re s&#229; fort en kommer bort fra kontinentet der man er f&#248;dt med puter under armene.

Nina
03-09-2010, 14:19
Jeg syns bare det er vilt at "alt" skal tilpasses "alle", og at barn svært ofte blir betraktet som en plage. Og at du vil ha det stille er jo fint nok det, men da må du jo luke ut alle andre støykilder også da, ikke bare barn. Folk som snakker og ler på raden bak deg kan da jaggu lage mye lyd de også; hva med dem? Tenåringene på en fin rus på vei til "syden" på sin første voksneferie, hva med dem? De kan bråke så det holder de. Eller flymotorene i seg selv, ikke akkurat stillegående de. Mener fremdeles at vi; som voksne mennesker, har selv ansvar for å tilpasse oss situasjoner og finne løsninger uten at vi skal forvente at andre skal lage dem for oss.

En annen ting er at om dere som syns det er behov for barnefrie fly en eller annen gang drar utenfor Europa til feks Sør -Amerika, så kommer dere jo regelrett til å få sjokk når dere ser hvordan virkeligheten kan være så fort en kommer bort fra kontinentet der man er født med puter under armene.

Ungeskrik er for meg verre enn de fleste andre støykilder. Det er intenst og grusomt å høre på. Men ja, støy generelt er plagsomt. Derfor er jeg for ideen om "stillevogn" på fly, som det er på tog. Der alle må være stille, store og små. For et grusomt menneske jeg er som liker å ha det stille rundt meg. OG er villig til å betale for det i tillegg.:p

Og flaks for meg at jeg ikke har noe behov for å dra til Sør-Amerika, hva nå enn DET hadde med saken å gjøre.;)

Dressur_dressur
03-09-2010, 14:26
Ungeskrik er for meg verre enn de fleste andre st&#248;ykilder. Det er intenst og grusomt &#229; h&#248;re p&#229;. Men ja, st&#248;y generelt er plagsomt. Derfor er jeg for ideen om "stillevogn" p&#229; fly, som det er p&#229; tog. Der alle m&#229; v&#230;re stille, store og sm&#229;. For et grusomt menneske jeg er som liker &#229; ha det stille rundt meg. OG er villig til &#229; betale for det i tillegg.:p

Og flaks for meg at jeg ikke har noe behov for &#229; dra til S&#248;r-Amerika, hva n&#229; enn DET hadde med saken &#229; gj&#248;re.;)

Poenget er virkelig ikke at DU vil ha det stille; poenget er at skal man virkelig forvente at alle individuelle behov skal tas hensyn til?

Og det er faktisk MILEVIS forskjell p&#229; &#229; ha en ekstra stillevogn p&#229; et tog kontra egne "stillefly". Det betyr ekstra takeoff/landinger, som er noe av det som er mest milj&#248;skadelig per dags dato. Men, s&#229; lenge man f&#229;r sine individuelle behov dekket, s&#229; er det vel ikke s&#229; n&#248;ye med milj&#248;et heller.

Nina
03-09-2010, 14:30
Poenget er virkelig ikke at DU vil ha det stille; poenget er at skal man virkelig forvente at alle individuelle behov skal tas hensyn til?

Og det er faktisk MILEVIS forskjell på å ha en ekstra stillevogn på et tog kontra egne "stillefly". Det betyr ekstra takeoff/landinger, som faktisk er noe av det som er mest miljøskadelig per dags dato.

Egne "stillefly" er vel bare der det allerede er to avganger, ikke noen ekstra take-off/landinger. Egne avdelinger på fly går også an, da blir det heller ikke noe ekstra belastning for miljøet.

Jeg synes det er veldig merkelig at folk er så i mot dette, det plager jo faktisk ingen? Her er det ikke snakk om å tilfredstille alle individuelle behov, i denne saken er det snakk om å slippe barneskrik på fly. Noe det faktisk er et marked for, og da er det jo opp til flyselskapene om de vil se sitt snitt til å tjene noen kroner på dette.:)

Lopke
03-09-2010, 14:41
Nå er det vel først og fremst charterfly dette gjelder for, så innenlandsreiser er vel i grunnen ikke særlig aktuelt, vel?

Jeg skjønner svært godt at det er ønskelig med barnefrie soner på fly, og jeg kommer uten tvil til å benytte tilbudet igjen neste gang jeg skal ut og stresse meg igjennom ørten timer med skrekk! :D

At det er charterfly undrer meg litt. Jeg flyr sjelden med charter men ofte med innenlands ifht jobb. Og dem som flyr ofte med jobben har kanskje et litt større behov for å sove eller slappe av mellom møtene enn dem som likevel er småfulle og skal på ferie??

Ja hvis folk vil betale ekstra for stillesoner, gjerne for meg.
Men å forlange at foreldre med barn skal betale ekstra fordi ungene gir lyd fra seg er jo helt på trynet.
Man betaler også ekstra for å sitte i VIP lounge der man kan ha det stille og dyrke sin egen ro. Det kunne da like godt gjelde på fly da.

Lopke
03-09-2010, 14:41
Burde vel strengt tatt vært dem med barn som fikk et fly forbeholdt dem, og betalte økt pris - min mening :p


Nei nå må du gi deg Bente????

:(

Seriøst Bente?

Dressur_dressur
03-09-2010, 14:43
Jeg synes det er veldig merkelig at folk er så i mot dette, det plager jo faktisk ingen? Her er det ikke snakk om å tilfredstille alle individuelle behov, i denne saken er det snakk om å slippe barneskrik på fly. Noe det faktisk er et marked for, og da er det jo opp til flyselskapene om de vil se sitt snitt til å tjene noen kroner på dette.:)

Jeg er imot tankegangen, ikke det rent praktiske ved å innføre det; siden det ikke er snakk om ekstra avganger. Men tankegangen hvor man skal sile ut barn / menneskegrupper på denne måten; hva skal siles ut i neste runde? Jeg tipper at de som klager på barn i flyet, er typen mennesker som alltid vil finne noe å klage på.

Lopke
03-09-2010, 14:43
Jeg takler 10 ganger bedre litt barnegr&#229;t enn folk som breier seg i setene, stinker svette, raper og er sm&#229;fulle, skubber i seteryggen og har stygge dialekter. Skal man be dem sette seg p&#229; eget fly og?

Nina
03-09-2010, 14:47
Jeg er imot tankegangen, ikke det rent praktiske ved å innføre det; siden det ikke er snakk om ekstra avganger. Men tankegangen hvor man skal sile ut barn / menneskegrupper på denne måten; hva skal siles ut i neste runde? Jeg tipper at de som klager på barn i flyet, er typen mennesker som alltid vil finne noe å klage på.

Jeg ser ikke på det som å sile ut menneskegrupper, men å ha et ekstra alternativ til de som øsnker det. Synes du stillevogn på tog er så ille? Er det også feil tankegang? Det er jo akkurat det samme prinsippet. Der er jo heller ikke bråkete folk/barn tillatt.

Lopke
03-09-2010, 14:50
Jeg ser ikke på det som å sile ut menneskegrupper, men å ha et ekstra alternativ til de som øsnker det. Synes du stillevogn på tog er så ille? Er det også feil tankegang? Det er jo akkurat det samme prinsippet. Der er jo heller ikke bråkete folk/barn tillatt.

Men det hadde jo vært feil å be dem som ikke sitter der, betale ekstra?

Nina
03-09-2010, 14:54
Men det hadde jo vært feil å be dem som ikke sitter der, betale ekstra?

Det har jeg aldri sagt de skal heller, det var noen andre. Personlig betaler jeg gjerne for stillheten!:)

Dressur_dressur
03-09-2010, 14:55
Jeg ser ikke på det som å sile ut menneskegrupper, men å ha et ekstra alternativ til de som øsnker det. Synes du stillevogn på tog er så ille? Er det også feil tankegang? Det er jo akkurat det samme prinsippet. Der er jo heller ikke bråkete folk/barn tillatt.

Det er faktisk lettere å hekte på en stillevogn på et tog enn å få det til i et fly. Og de er for å unngå BRÅK generelt - som du skriver selv - ikke tillat med bråkete folk/barn. Og det som foreslås her er jo barnefrie avganger/seksjoner. Ang egne seksjoner for barn i fly - vil ikke det bare generere enda mer bråk? Når først en begynner, så henger vel andre seg lett på?

jilmavi
03-09-2010, 15:07
Jeg takler 10 ganger bedre litt barnegråt enn folk som breier seg i setene, stinker svette, raper og er småfulle, skubber i seteryggen og har stygge dialekter. Skal man be dem sette seg på eget fly og?

Sa dansken :D

Lopke
03-09-2010, 15:12
Sa dansken :D

Oh yes!!!:D

tipsy
03-09-2010, 15:41
Burde vel strengt tatt vært dem med barn som fikk et fly forbeholdt dem, og betalte økt pris - min mening :p

What?! :rolleyes:


Ærlig talt, hvorfor skal JEG betale ekstra for at DU ikke orker å høre på litt sutring fra ungen min? Ta deg en pære... Offentlig transport er offentlig transport, tåler man ikke mangfoldet som følger med får man pokker kjøre dit man skal eller skaffe seg privatfly.
:wav:

Puselusa
03-09-2010, 15:50
Uheldig ordvalg, muligens en smule opphauset av media. Å kalle dette barnefrie avganger gir meg assosiasjoner til både vepsebol og såre tær.

Kall det stillefly da, og la dem som ønsker fred og ro få betale litt ekstra for det. Ingen barn, ingen tenåringer på vei til fylleferie, ingen syforening på vei til tredveårsjubileum i Alicante. Plager da ingen det? Ikke er det ekstra forurensende heller, all den tid det likevel er satt opp to avganger.

Dressur_dressur
03-09-2010, 16:00
Uheldig ordvalg, muligens en smule opphauset av media. Å kalle dette barnefrie avganger gir meg assosiasjoner til både vepsebol og såre tær.

Kall det stillefly da, og la dem som ønsker fred og ro få betale litt ekstra for det. Ingen barn, ingen tenåringer på vei til fylleferie, ingen syforening på vei til tredveårsjubileum i Alicante. Plager da ingen det? Ikke er det ekstra forurensende heller, all den tid det likevel er satt opp to avganger.

Denne er jeg enig i.

MonaB
03-09-2010, 17:23
For ikke &#229; snakke om Kari Nordmann og venninna som har helt i seg litt vel mye vodka p&#229; flyplassen og sitter &#229; synger st&#248;gge sanger mens de fniser som besatt p&#229; vei til kanari&#248;yene. Gr&#248;ss.

Lopke
03-09-2010, 18:15
Uheldig ordvalg, muligens en smule opphauset av media. Å kalle dette barnefrie avganger gir meg assosiasjoner til både vepsebol og såre tær.

Kall det stillefly da, og la dem som ønsker fred og ro få betale litt ekstra for det. Ingen barn, ingen tenåringer på vei til fylleferie, ingen syforening på vei til tredveårsjubileum i Alicante. Plager da ingen det? Ikke er det ekstra forurensende heller, all den tid det likevel er satt opp to avganger.

Det er jeg helt enig med.
Og signerer Mona B ang folk på fyllikturer.. DET er slitsomt det..

Helga
03-09-2010, 19:09
Ah, fly utan born. For ein draum det hadde vert. Det same med kystbussen, really.

Harneshaug
03-09-2010, 19:49
En verden uten egoister hadde ogs&#229; v&#230;rt deilig, veldig deilig....

Helga
03-09-2010, 19:52
I v&#229;r verd s&#229; er det egoistisk &#229; f&#229; born, Helen. Ein kan t.d adoptere, dei treng ogs&#229; m&#248;dre og fedre i for eks. afrikanske land. Just sayin'.

MonaB
03-09-2010, 20:19
Det er jammen ikke barebare &#229; adoptere heller, det kan ta lang tid.

jilmavi
03-09-2010, 20:23
Er det så vanskelig å forstå at folk har ulik smerteterskel? Berre for di ein del tykkjer det er greit med ungeskrik på reise, betyr ikkje det at det ikkje er svært slitsomt for enkelte andre. Ha litt empati i staden for å ta ting så personleg.

Frida&Jameel
03-09-2010, 20:29
Det g&#229;r vel begge veier. De med barn forst&#229;r nok at andre ikke synes det er kult &#229; h&#248;re barna gr&#229;te, tenker de synes det er lite kult selv. de vil jo ikke at barna skal gr&#229;te/br&#229;ke/v&#230;re uoodragne. Samtidig m&#229; jo de uten barn med p&#229; reise ogs&#229; forst&#229; at andre har barn, og det er litt vanskelig &#229; unng&#229; barn ute i samfunnet. Er jo m&#229;te p&#229; hvor egoistiske enkelte kan v&#230;re.

Hvis jeg hadde hatt barn og hadde hatt med barn p&#229; reise hadde jeg ikke syntes det hadde v&#230;rt s&#229; kult om de br&#229;kte, b&#229;de for min egen del og andres.

Jeg &#248;nsker meg ikke gr&#229;tende barn p&#229; reise jeg heller, men har det seg s&#229;nn at jeg sitter p&#229; et fly i mange timer s&#229; vet jeg at det kan v&#230;re barn der, og hvis jeg synes det er plagsomt s&#229; er det bare en bitteliten del av livet mitt, og det kan jeg leve med. Tror ikke jeg hadde orket &#229; betale for et stillefly, gj&#248;r ikke det p&#229; tog heller :p

Harneshaug
03-09-2010, 20:48
Er det så vanskelig å forstå at folk har ulik smerteterskel? Berre for di ein del tykkjer det er greit med ungeskrik på reise, betyr ikkje det at det ikkje er svært slitsomt for enkelte andre. Ha litt empati i staden for å ta ting så personleg.

Uh... ja det kom rett ut, hva med å snu den empatien og vær så snill å ikke kall det smerteterskel :rolleyes:

DET blir for dumt!

Marianne og hesteflokken
03-09-2010, 21:08
I vår verd så er det egoistisk å få born, Helen. Ein kan t.d adoptere, dei treng også mødre og fedre i for eks. afrikanske land. Just sayin'.

Det finnes altså svært mange flere som ønsker å adopetere enn det finnes barn som er adopternbare barn så akkurat det er vel bortimot det dummeste jeg hører.
Det står ikke barn i kø å venter på rike, vestlige foreldre nei....

jilmavi
03-09-2010, 22:19
Uh... ja det kom rett ut, hva med å snu den empatien og vær så snill å ikke kall det smerteterskel :rolleyes:

DET blir for dumt!

Nei, kvifor det? Klart at alle må gje og ta i kvardagen, det er så sjølvsagt at det ikkje høyrer heime her eingong. Men igjen, berre fordi DU eller EG taklar høge lydar som bornegråt på ein sju timars flytur, betyr ikkje at ANDRE taklar det like bra. For di me er ulike, det veit du jo. Eg lar meg aldri forstyrre av bønnerop nokon tid på døgnet, noko som sikkert 99% her inne ville ansett som plagsomt (og det skjøner eg godt faktisk), derimot får eg fysisk ubehag av å høyre på skjoreskrik.

Det er heldigvis korkje minaretar eller skjorer på fly, men det ER ofte born. Og nokre folk er så sensitive for støy at den typen lyd kan gjere dei direkte uvel. Andre folk har kanskje berre lyst til å ha det litt stille og roleg rundt seg. Kvifor skal ikkje folk få lov til å føle det slik? Prat og latter og slik kan òg vere forstyrrande, men du kan ikkje samanlikne det med skrik og gråt som kan vere ganske intenst.

Du kan òg spare deg for å kalle lydsensitive folk for svake/sjuke/kva som helst anna du kan finne på å bruke i den nedlatende tona di, det er ikkje DU som bestemmer kva folk tåler eller ikkje.

Helga
03-09-2010, 22:23
Eg berre seier meg einig. Spesielt sidan du har ei litt meir diplomatisk vinkling p&#229; saka, enn meg. Yippikayee!

Frida&Jameel
03-09-2010, 22:28
Kjempefint med et "stillefly", men da b&#248;r man inkludere alle som br&#229;ker, ikke bare barn :) Har ikke lest artikkelen, s&#229; mulig det st&#229;r spesifisert der. Det har vel litt med hvordan man vinkler og sier ting, man kan si det meste bare man gj&#248;r det p&#229; en ordentlig m&#229;te. Det h&#248;res vel litt feil ut n&#229;r man kaller det barnefritt, det h&#248;res litt bedre ut &#229; kalle det "stillesone" eller noe liknende :)

jilmavi
03-09-2010, 22:31
Ja, eg er samd i det. Heller stillefly eller stilleavdeling enn berre bornefritt. Så lenge det er skjorefritt :p

Frida&Jameel
03-09-2010, 22:34
Hehe ;)

Birre
03-09-2010, 22:39
Uh... ja det kom rett ut, hva med å snu den empatien og vær så snill å ikke kall det smerteterskel :rolleyes:

DET blir for dumt!

Får bare håpe de får i stand disse stille flyavgangene til høstferien da, når jeg kommer og besøker deg Helen. Tenk alle de ungene som skal ut og fly i ferien? Har jeg dødd på veien opp til deg av hørselsjokk så får de bare trille meg ut på en sekketralle og overlevere meg til dere...


Silence must be heard!!!

stino89
03-09-2010, 23:10
Synes godt at man kunne ha "stillesone" på fly, men ikke kun uten barn, uten alt mulig av elementer som lager lyd. For det er ikke nødvendigvis ungene som er verst, spør du meg. Og klart, da kan godt denne stillebilletten koste litt ekstra, helt naturlig å betale for en gode :)

Harneshaug
03-09-2010, 23:31
Jaja, i det minste godt &#229; se at Jilmavi ogs&#229; har en mindre gjennomtenkt side, noe mindre lurt har jeg ikke lest fra den kanten.

Er man lydsensitiv s&#229; tror jeg man har st&#248;rre plager ellers i hverdagen enn p&#229; fly :rolleyes:

Harneshaug
03-09-2010, 23:33
F&#229;r bare h&#229;pe de f&#229;r i stand disse stille flyavgangene til h&#248;stferien da, n&#229;r jeg kommer og bes&#248;ker deg Helen. Tenk alle de ungene som skal ut og fly i ferien? Har jeg d&#248;dd p&#229; veien opp til deg av h&#248;rselsjokk s&#229; f&#229;r de bare trille meg ut p&#229; en sekketralle og overlevere meg til dere...


Silence must be heard!!!

Jeg frykter nesten mer for at sm&#229; barn skal utsettes for en del individ her inne enn omvendt og du... du skal da ikke d&#248;, du m&#229; jo kunne vinke til b&#229;ten :D

(men i alle tilfelle s&#229; er sekketralla klar :rofl: )

Helga
03-09-2010, 23:35
Jaja, i det minste godt å se at Jilmavi også har en mindre gjennomtenkt side, noe mindre lurt har jeg ikke lest fra den kanten.

Er man lydsensitiv så tror jeg man har større plager ellers i hverdagen enn på fly :rolleyes:

Er de i det nedlatende humør i dag?

Birre
03-09-2010, 23:37
Jeg håper nesten emr at små spebarn skjermes for enkelte individ her inne enn omvendt og du... du skal da ikke dø, du må jo kunne vinke til båten :D

(men i alle tilfelle så er sekketralla klar :rofl: )

Vanskelig å skjerme alle for alle, noen kan bare ikke tilfredsstilles okke som...

Ye, ye... Jeg har større bekymringer her i verden enn å måtte ha barn i samme fly som meg. Etter å ha lest denne tråden så vet jeg ikke helt hvem jeg synes mest synd på. Barna eller enkelte medlemmer på FH...:D

Helga
03-09-2010, 23:39
Har dykk h&#248;yrt om kvinneleg samv&#230;r og synkrosnisering av menstruasjon? Eg trur det har skjedd p&#229; FH.

Luftar ein teori.

jilmavi
03-09-2010, 23:41
Jaja, i det minste godt å se at Jilmavi også har en mindre gjennomtenkt side, noe mindre lurt har jeg ikke lest fra den kanten.

Er man lydsensitiv så tror jeg man har større plager ellers i hverdagen enn på fly :rolleyes:

Normalt sett pleier ein å framføre argumenter i ein debatt for å drive den framover, ikkje berre køyre med rein hersketeknikk i kvart innlegg.

Har du nokre argument mot ein "stille" flyavgong dagleg på enkelte charterfly? Eg høyrer på argument, nemlig.

Birre
03-09-2010, 23:42
Har dykk høyrt om kvinneleg samvær og synkrosnisering av menstruasjon? Eg trur det har skjedd på FH.

Luftar ein teori.

Teori og praksis er ikke alltid samkjørbart...:D

Renate
03-09-2010, 23:44
Jaja, i det minste godt &#229; se at Jilmavi ogs&#229; har en mindre gjennomtenkt side, noe mindre lurt har jeg ikke lest fra den kanten.

Er man lydsensitiv s&#229; tror jeg man har st&#248;rre plager ellers i hverdagen enn p&#229; fly :rolleyes:


Det der blir for dumt. Folk har forskjellig t&#229;legrense, og man kan ikke kreve av andre at de skal gidde &#229; h&#248;re p&#229; ditt barns skrik i timesvis uten mulighet til &#229; slippe unna.
Har du noen gode argumenter mot &#229; ha egne stillesoner p&#229; fly eller eget "stillefly", eller kan du bare angripe de som er for det?

Harneshaug
04-09-2010, 00:03
Er det s&#229; vanskelig &#229; forst&#229; at folk har ulik smerteterskel? Berre for di ein del tykkjer det er greit med ungeskrik p&#229; reise, betyr ikkje det at det ikkje er sv&#230;rt slitsomt for enkelte andre. Ha litt empati i staden for &#229; ta ting s&#229; personleg.


Uh... ja det kom rett ut, hva med &#229; snu den empatien og v&#230;r s&#229; snill &#229; ikke kall det smerteterskel :rolleyes:

DET blir for dumt!




Du kan &#242;g spare deg for &#229; kalle lydsensitive folk for svake/sjuke/kva som helst anna du kan finne p&#229; &#229; bruke i den nedlatende tona di, det er ikkje DU som bestemmer kva folk t&#229;ler eller ikkje.

Jeg mener fremdeles at &#229; sammenligne barnegr&#229;t med smerter h&#248;rer INGEN steds hjemme, da klarer man ikke ferdes i samfunnet i det hele tatt.
Da kan man putte propper i &#248;rene.
S&#229; kan det forekomme s&#229; angripende og nedlatende det bare vil.

Det er ikke stille-sone p&#229; noe som helst som irriterer meg men at ENKELTE mener de skal ha rett til &#229; hevde det!
At ENKELTE mener DERES behov skal g&#229; fremfor andres.

Det m&#229; da v&#230;re viktigere ting &#229; kjempe eller argumentere for i verden?
Ikke trenger Renate og referere til mine unger heller, griner ikke noen plasser de.
Men for de som har sm&#229;barn som skriker av reell smerte p&#229; fly, m&#229; det jo v&#230;re et mareritt &#229; omg&#229;s folk som tenker slik. Hvor ble det av empatien?

Er jo latterlig argumentasjon, men for all del. Folk m&#229; f&#229; gj&#248;re som de vil for min del, men en del skinnhellige speilinger falt jo i grus her.

jilmavi
04-09-2010, 00:06
Men det var då veldig som du hang deg opp i smerteterskelen. Du veit at ein kan bruke ord både i bokstaveleg og overført betydning, ikkje sant?

Den argumentasjonen du kjem med her kan jo eg like gjerne snu og bruke mot deg. DU hevdar at DU skal ha rett til å definere kva andre folk må tåle utifrå DEG SJØLV, og det er korkje empatisk eller haldbart.

Nedlatande er du alltid forsåvidt, så det blir jo feil av meg å forvente noko anna.

mallilen
04-09-2010, 00:13
Jeg kan virkelig ikke se hva som er galt med &#229; kunne dekke et behov som tydeligvis er til stede? Og n&#229;r folk til og med er villige til &#229; betale for det er det jo helt klart et st&#248;rre marked der ute...

Jeg er nok forferdelig grusom og intolerant jeg, som tusler ut igjen fra restauranten jeg har planer om &#229; spise i dersom det sitter en dr&#248;ss br&#229;kete unger der.
Jeg g&#229;r ikke inn og forlanger at foreldrene skal f&#229; samtlige unger til &#229; holde kjeft s&#229; JEG kan spise i fred og ro - da finner jeg heller et annet alternativ s&#229; lenge tilbudet er der.

Og det er jo igrunnen DET det handler om? &#197; finne et alternativ en er mer tilfreds med, selv om det koster litt mer...

Birre
04-09-2010, 00:14
Argumentasjonen mot at folk bør tåle f eks barnegråt grunner vel enkelt og greit i at man har klart å sette seg på et fly sammen med barn frem til nå. Jeg skal ærlig innrømme at jeg er ikke særlig begeistret for ungeskrik jeg heller, men det plager meg ikke i den grad at jeg gidder å bry meg med stillesoner/barnefrie soner på fly.

Skal man da innføre dette på offentlig kommunikasjon i tillegg? Båt, buss, tog, T-bane etc?

Hvor skal det ende? Vi har snart ikke toleranse for andre enn oss selv i det offentlige rom lenger.

jilmavi
04-09-2010, 00:17
Beklager viss eg ikkje greier å ta deg heilt seriøst når du pratar om toleranse, Birre.

Nina
04-09-2010, 00:19
Det ER jo p&#229; tog da. S&#229; behov for stillesone er jo ikke noe nytt akkurat.

Ante meg at foreldre rundt omkring ville henge seg opp i dette. De har gjerne lite forst&#229;else for at folk ikke liker avkommene deres like godt som dem selv.
Ingen har et eneste argument mot et slik tiltak,men slenge med leppa til folk som vil ha det OG betale for det, det skal man gj&#248;re.
Det har ikke noe med at noens behov er viktigere enn andres, for det er ingen som blir fratatt noe som helst om et slikt alternativ blir innf&#248;rt.
Kom med argumenter eller hold oppgulpet for dere selv.

Renate
04-09-2010, 00:19
I tilfelle du ikke skj&#248;nte at jeg ikke mente dine unger direkte, s&#229; vil jeg bare understreke at jeg mente helt generelt, og ikke mener noen spesielle barn. Trodde dette kom frem av at jeg brukte det upersonlige "man" tidligere i setningen.

Bare s&#229; vi har det klart. :)

Birre
04-09-2010, 00:19
Jeg kan virkelig ikke se hva som er galt med å kunne dekke et behov som tydeligvis er til stede? Og når folk til og med er villige til å betale for det er det jo helt klart et større marked der ute...

Jeg tror nok at om man hadde lagt frem et forslag om "stille soner" så hadde det falt i god jord hos de aller fleste. Det er når man plukker ut enkelte grupper at man får maten i vrangstrupen.


Jeg er nok forferdelig grusom og intolerant jeg, som tusler ut igjen fra restauranten jeg har planer om å spise i dersom det sitter en drøss bråkete unger der.
Jeg går ikke inn og forlanger at foreldrene skal få samtlige unger til å holde kjeft så JEG kan spise i fred og ro - da finner jeg heller et annet alternativ så lenge tilbudet er der.

Forferdelig er du nok ikke, for jeg tror vel strengt tatt at det kun er du selv som merker skuffelsen ved å snu i døren og måtte spise et annet sted. Og helt ærlig? Skulle bare mangle at DU går, og ikke krever at DE skal holde fred - ungene var der før deg.;)

mallilen
04-09-2010, 00:20
Slik sett B&#216;R jo folk i normal h&#248;yde og bredde ogs&#229; kunne t&#229;le &#229; sitte med normalt begrenset beinplass p&#229; fly. Likevel er det mange som betaler ekstra for &#229; kunne f&#229; 10-20 cm ekstra beinplass.

Det b&#248;r jo faktisk kunne sammenlignes, ettersom det jo er komforten det g&#229;r utover i begge tilfeller.

Birre
04-09-2010, 00:24
Det ER jo på tog da. Så behov for stillesone er jo ikke noe nytt akkurat.

Ante meg at foreldre rundt omkring ville henge seg opp i dette. De har gjerne lite forståelse for at folk ikke liker avkommene deres like godt som dem selv.
Ingen har et eneste argument mot et slik tiltak,men slenge med leppa til folk som vil ha det OG betale for det, det skal man gjøre.
Det har ikke noe med at noens behov er viktigere enn andres, for det er ingen som blir fratatt noe som helst om et slikt alternativ blir innført.
Kom med argumenter eller hold oppgulpet for dere selv.

Makan til pisspreik? Det går da vel ikke på at det sårer meg om noen ikke liker "ungen" min - som forøvrig er 15 år og snart voksen - det går på hvor liten toleranse enkelte i samfunnet har overfor andre! Skjønner du ikke det?

Sist jeg var ute og fløy, så var det ikke moren med tre små barn som satt bak meg som var til irritasjon - det var gubben i setet foran meg som ikke klarte å sitte stille i setet sitt, som kastet på seg hele tiden, hostet og harket i ett kvekk!

Nina
04-09-2010, 00:29
Makan til pisspreik? Det går da vel ikke på at det sårer meg om noen ikke liker "ungen" min - som forøvrig er 15 år og snart voksen - det går på hvor liten toleranse enkelte i samfunnet har overfor andre! Skjønner du ikke det?

Sist jeg var ute og fløy, så var det ikke moren med tre små barn som satt bak meg som var til irritasjon - det var gubben i setet foran meg som ikke klarte å sitte stille i setet sitt, som kastet på seg hele tiden, hostet og harket i ett kvekk!

Men du tolerer jo tydeligvis heller ikke at folk vil ha stillesone på fly? Det virker i hvert fall som du har problemer med det av en eller annen grunn.

Venter fremdeles på et godt argument forøvrig..

Harneshaug
04-09-2010, 00:34
Nedlatande er du alltid forsåvidt, så det blir jo feil av meg å forvente noko anna.


Beklager viss eg ikkje greier å ta deg heilt seriøst når du pratar om toleranse, Birre.

:rofl:

Hvem snakker om hersketeknikk???

Helt seriøst, fra hjertet, så må jeg si meg lei for at det oppfattes som et så stort problem blandt oppegående voksne folk at et lite barn gråter på et fly.

Så stort at man vil betale for å slippe det.
Hva mer skal man betale for å slippe? Jeg vet om mange ting jeg gjerne kunne tenkt meg å betale for å slippe unna.... Dødelige sykdommer, voldtekt, at noen i familien min skal lide eller omkomme, at jeg skulle bli lam, at ungene mine skulle bli missbrukt.... ALVORLIGE ting, ikke ting som i verste fall er å betrakte som et irritasjonsmoment.

Noen krav får en faktisk stille til seg selv også som medlem i et samfunn og medmenneske.

Birre
04-09-2010, 00:35
Jeg tror nok at om man hadde lagt frem et forslag om "stille soner" så hadde det falt i god jord hos de aller fleste. Det er når man plukker ut enkelte grupper at man får maten i vrangstrupen.

Jeg får quote meg selv da, siden du tydeligvis ikke leser alle innleggene i denne tråden, men svarer i øst og vest... Jeg har ingen argumentasjon mot stillesoner på fly, det er når det blir en debatt om barnefrie soner jeg reagerer. Jeg reagerer på enkelte innlegg i denne tråden.


Men du tolerer jo tydeligvis heller ikke at folk vil ha stillesone på fly? Det virker i hvert fall som du har problemer med det av en eller annen grunn.

Venter fremdeles på et godt argument forøvrig..

insolita
04-09-2010, 00:37
Jeg skj&#248;nner ikke problemet jeg. Hvis folk har penger og lyst til &#229; bruke de p&#229; &#229; slippe ungeskrik p&#229; flyet, kan de ikke f&#229; lov til det? Jeg begriper det bare ikke.

mallilen
04-09-2010, 00:37
Jeg tror nok at om man hadde lagt frem et forslag om "stille soner" s&#229; hadde det falt i god jord hos de aller fleste. Det er n&#229;r man plukker ut enkelte grupper at man f&#229;r maten i vrangstrupen.

S&#229; lenge sm&#229;barn ER en s&#229;pass stor kilde til irritasjon hos folk er det vel bare naturlig at denne gruppen plukkes ut?
Som mange har nevnt er det vel omtrent like fortvilende for foreldrene som ikke klarer &#229; roe ned ungene, som for passasjeren som har mest lyst til &#229; hive ungen ut av flyet (s&#229;nn satt p&#229; spissen).
Om passasjerer som irriterer seg grensel&#248;st over unger kan f&#229; sitte i en barnefri sone vil det jo v&#230;re en lettelse for dem alle om irritasjonen kan unng&#229;s.



Forferdelig er du nok ikke, for jeg tror vel strengt tatt at det kun er du selv som merker skuffelsen ved &#229; snu i d&#248;ren og m&#229;tte spise et annet sted. Og helt &#230;rlig? Skulle bare mangle at DU g&#229;r, og ikke krever at DE skal holde fred - ungene var der f&#248;r deg.;)

Forferdelig er jeg nok, for jeg liker ikke unger. S&#229;nn generelt, alts&#229;.
Jeg mener ogs&#229; at det er feil &#229; jage ut sm&#229;barnsforeldre som endelig har kommet seg ut med b&#229;de gubbe og unger for &#229; spise en annerledes middag enn de pleier.
Av samme grunn blir det minst like feil &#229; likevel g&#229; inn der for &#229; s&#229; &#229; klage og kommentere. Jeg HAR et valg, og det valget liker jeg &#229; kunne ta om det trengs.
Jeg blir heller ikke s&#230;rlig skuffet, for jeg kunne valgt &#229; spise der likevel, men vet jo da at milj&#248;et vil forsure opplevelsen min ved bordet n&#229;r jeg sitter der og tygger like mye tenner som mat.

Jeg blir stresset av ungeskrik og styr, og foretrekker &#229; gj&#248;re ting i ro og mak. Det inneb&#230;rer ogs&#229; &#229; fly, da s&#230;rlig siden flyskrekken er mer enn nok stressende i seg selv...

Birre
04-09-2010, 00:37
Beklager viss eg ikkje greier å ta deg heilt seriøst når du pratar om toleranse, Birre.

Takk! I love you too hønni!:D

jilmavi
04-09-2010, 00:40
Det var du som satte standarden, Helen.

Problemet, insolita, er visst at enkelte ikkje taklar at andre folk er annleis enn dei sjølv. Eg fattar det heller ikkje.

Birre
04-09-2010, 00:44
Så lenge småbarn ER en såpass stor kilde til irritasjon hos folk er det vel bare naturlig at denne gruppen plukkes ut?
Som mange har nevnt er det vel omtrent like fortvilende for foreldrene som ikke klarer å roe ned ungene, som for passasjeren som har mest lyst til å hive ungen ut av flyet (sånn satt på spissen).
Om passasjerer som irriterer seg grenseløst over unger kan få sitte i en barnefri sone vil det jo være en lettelse for dem alle om irritasjonen kan unngås.

Jeg tror vi er enige, jeg hadde bare ønsket at man kanskje - jeg gjentar meg selv - hadde foreslått STILLESONE og ikke BARNEFRI SONE. Egentlig så blåser jeg i hele greia, men nå ble jeg nå litt engasjert i denne tråden alike vel da...;)



Forferdelig er jeg nok, for jeg liker ikke unger. Sånn generelt, altså.
Jeg mener også at det er feil å jage ut småbarnsforeldre som endelig har kommet seg ut med både gubbe og unger for å spise en annerledes middag enn de pleier.
Av samme grunn blir det minst like feil å likevel gå inn der for å så å klage og kommentere. Jeg HAR et valg, og det valget liker jeg å kunne ta om det trengs.
Jeg blir heller ikke særlig skuffet, for jeg kunne valgt å spise der likevel, men vet jo da at miljøet vil forsure opplevelsen min ved bordet når jeg sitter der og tygger like mye tenner som mat.

Jeg blir stresset av ungeskrik og styr, og foretrekker å gjøre ting i ro og mak. Det innebærer også å fly, da særlig siden flyskrekken er mer enn nok stressende i seg selv...

Ikke si det til noen, men jeg er ikke så himla glad i alle andres unger jeg heller, og jeg også kan finne på å gå et annet sted om jeg finner det for bråkete. Bevares, som Jilmavi påpeker i sitt seneste innlegg direkte til meg, så har jeg særdeles liten eller ingen toleranse...:D

Men jeg tror virkelig at når man selv får barn, og dere barnløse kan rive dere i håret så mye dere bare orker over utsagnet som bare gjentar seg selv gang på gang på gang på gang... Når man selv får barn så trenger man ikke nødvendigvis elske barn over alt på jord, men man endrer syn på enkelte ting og jeg tror man blir mer tolerant overfor mennesker man kan kjenne seg igjen i.

insolita
04-09-2010, 00:44
Det er faktisk endel mennesker som pendler i jobben sin. Mange flyr flere ganger i uka, og noen flyr faktisk flere ganger om dagen. Da kan jeg forst&#229; at man &#248;nsker eller ogs&#229; m&#229; jobbe litt p&#229; flyet. Selv sliter jeg med konsentrasjonen, og hvis jeg var avhengig av &#229; arbeide hver gang jeg fl&#248;y, ville jeg definitivt v&#230;rt forn&#248;yd dersom jeg kunne f&#229; en stillekupe. Jeg flyr ikke mer enn 3-10 ganger pr. &#229;r, men det eneste som er irriterende for meg er begrenset plass og faktisk barn (i alle aldre igrunn) som br&#229;ker. Hvis mine reiser var 3-10 ganger i uken ville det v&#230;rt et langt st&#248;rre irritasjonsmoment, og da er det lettere &#229; betale.

Lange reiser, som f.eks til USA ville ogs&#229; v&#230;rt interessant med en barnefri avdeling.

Birre
04-09-2010, 00:49
Det var du som satte standarden, Helen.

Problemet, insolita, er visst at enkelte ikkje taklar at andre folk er annleis enn dei sjølv. Eg fattar det heller ikkje.

Jeg trodde du var en slik venstredame jeg, hvor alle SKAL være like? Ingen skal bvære bedre enn andre i noen verdens ting og ingen skal selvsagt være dårlige i noe. Toleranse, forståelse og å være inkluderende for mangfoldet? Eller legger du den livsfilosofien igjen i billettskranken hos Norwegian?

Nina
04-09-2010, 00:52
Jeg tror vi er enige, jeg hadde bare ønsket at man kanskje - jeg gjentar meg selv - hadde foreslått STILLESONE og ikke BARNEFRI SONE. Egentlig så blåser jeg i hele greia, men nå ble jeg nå litt engasjert i denne tråden alike vel da...;)

Ikke si det til noen, men jeg er ikke så himla glad i alle andres unger jeg heller, og jeg også kan finne på å gå et annet sted om jeg finner det for bråkete. Bevares, som Jilmavi påpeker i sitt seneste innlegg direkte til meg, så har jeg særdeles liten eller ingen toleranse...:D

Men jeg tror virkelig at når man selv får barn, og dere barnløse kan rive dere i håret så mye dere bare orker over utsagnet som bare gjentar seg selv gang på gang på gang på gang... Når man selv får barn så trenger man ikke nødvendigvis elske barn over alt på jord, men man endrer syn på enkelte ting og jeg tror man blir mer tolerant overfor mennesker man kan kjenne seg igjen i.


Men HVORFOR er barnefie soner et problem da? Det plager jo ingen det heller.

Og det finnes nok en del foreldre som ville betalt for en slik tjeneste nå de fløy uten barna sine. Vet om flere mødre som synes ungeskrik er minst like plagsomt som meg, så denne "du må ha barn"- argumentasjonen kjøper jeg ikke helt.

jilmavi
04-09-2010, 00:53
I dag på FH: Birre og Harneshaug demonstrerar kvifor eg er mot dette maset med å oppgje alder i profilen, fordi alder ikkje seier noko som helst om kva for nivå du må leggje deg på for å kommunisere med nokon.

Birre
04-09-2010, 00:54
Men HVORFOR er barnefie soner et problem da? Det plager jo ingen det heller.

Og det finnes nok en del foreldre som ville betalt for en slik tjeneste nå de fløy uten barna sine. Vet om flere mødre som synes ungeskrik er minst like plagsomt som meg, så denne "du må ha barn"- argumentasjonen kjøper jeg ikke helt.

Hva er det du prater om?

Birre
04-09-2010, 00:55
I dag p&#229; FH: Birre og Harneshaug demonstrerar kvifor eg er mot dette maset med &#229; oppgje alder i profilen, fordi alder ikkje seier noko som helst om kva for niv&#229; du m&#229; leggje deg p&#229; for &#229; kommunisere med nokon.

Jada, p&#248;k p&#229; s&#229; mye du bare orker... Zzzzzzz...

insolita
04-09-2010, 00:57
Noen ganger kan en lure på om det drikkes litt mye vin mens det tastes.

Nina
04-09-2010, 00:57
Hva er det du prater om?

I følge deg endrer man jo syn på ting når man får barn og blir mer tolerant, jeg påstår bare at det ikke trenger å være tilfelle.
Bare en smule lei at noen alltid må dra frem dette "når man ikke har barn selv"- pisset.
Siden det er en viss mulighet for at jeg aldri får barn kan det bli slitsomt med det argumentet resten av livet..

Bitten&Betty
04-09-2010, 01:00
Dersom det &#229; opprette barnefrie soner/fly ikke g&#229;r utover kvaliteten, prisen eller tilbudet til de med barn s&#229; er det vel i grunn ikke noe stort problem. Men den dagen jeg blir stuet bak i et fly bare fordi jeg har unger, eller enda verre; ikke f&#229;r tatt det flyet jeg &#248;nsker/m&#229; ta da hadde jeg sett r&#248;dt. Det skal ikke v&#230;re slik at de med unger skal ha mindre rett til &#229; fly bare fordi det kan f&#248;re med seg litt br&#229;k. S&#229; dersom disse stilleflyene hadde g&#229;tt utover det allmenne tilbudet s&#229; hadde jeg blitt mektig provosert, men intill det skjer s&#229; f&#229;r de sette opp s&#229; mange ekstraavganer de vil, for egen regning.

Dersom en tenker over hvor mange unger som flyr hver dag, s&#229; er det en MEGET liten andel som br&#229;ker. Jeg har flydd mye, og jeg kan fremdlese ikke si at jeg har blitt nevneverdig plaget av ungebr&#229;k... et par ganger ja, men det skjer n&#229;r jeg tar bussen noen ganger ogs&#229;. Det har oftere skjedd at jeg har irritert meg gr&#248;nn over h&#248;ylytte mannfolk p&#229; vei til julebord/fotballkamp osv, eller fnisende jenter p&#229; tur. Den gruppen er i mine &#248;yne mye st&#248;rre en gruppen med hylende unger (med mindre man regner det som hyling bare ungene &#229;pner munnen for &#229; snakke.. (for ja, det er noen som missliker barn s&#229; sterkt at de ikke liker &#229; ha dem i n&#230;rheten selv n&#229;r de i v&#229;re &#248;yne er stille).

Er glad jeg har snille unger, men selv da f&#229;r vi b&#229;de ett og to stygge blikk innimellom av de stakkarene som havner i setet ved siden av oss p&#229; flyet til Riksen. Kanskje de plages av at ungen sover?? Puster for h&#248;yt kanskje? (jada, den var useri&#248;s og sikkert un&#248;dvendig).

Birre
04-09-2010, 01:00
Normalt sett pleier ein å framføre argumenter i ein debatt for å drive den framover, ikkje berre køyre med rein hersketeknikk i kvart innlegg.

Har du nokre argument mot ein "stille" flyavgong dagleg på enkelte charterfly? Eg høyrer på argument, nemlig.


Beklager viss eg ikkje greier å ta deg heilt seriøst når du pratar om toleranse, Birre.


Det var du som satte standarden, Helen.

Problemet, insolita, er visst at enkelte ikkje taklar at andre folk er annleis enn dei sjølv. Eg fattar det heller ikkje.


I dag på FH: Birre og Harneshaug demonstrerar kvifor eg er mot dette maset med å oppgje alder i profilen, fordi alder ikkje seier noko som helst om kva for nivå du må leggje deg på for å kommunisere med nokon.

Helt enig, men det glapp visst for noen i dag...

Birre
04-09-2010, 01:04
I følge deg endrer man jo syn på ting når man får barn og blir mer tolerant, jeg påstår bare at det ikke trenger å være tilfelle.
Bare en smule lei at noen alltid må dra frem dette "når man ikke har barn selv"- pisset.
Siden det er en viss mulighet for at jeg aldri får barn kan det bli slitsomt med det argumentet resten av livet..

Det kan nesten ikke jeg lastes for - at du ikke kommer til å få barn. Det blir litt det samme som at jeg må nesten bare innse at de som er hundeeksperter vet mer enn meg om hund.

Og nei, det trenger ikke være tilfelle at at absolutt alle som får barn blir mer tolerante, det påstår jeg ikke heller.

Birre
04-09-2010, 01:06
Dersom det å opprette barnefrie soner/fly ikke går utover kvaliteten, prisen eller tilbudet til de med barn så er det vel i grunn ikke noe stort problem. Men den dagen jeg blir stuet bak i et fly bare fordi jeg har unger, eller enda verre; ikke får tatt det flyet jeg ønsker/må ta da hadde jeg sett rødt. Det skal ikke være slik at de med unger skal ha mindre rett til å fly bare fordi det kan føre med seg litt bråk. Så dersom disse stilleflyene hadde gått utover det allmenne tilbudet så hadde jeg blitt mektig provosert, men intill det skjer så får de sette opp så mange ekstraavganer de vil, for egen regning.

Dersom en tenker over hvor mange unger som flyr hver dag, så er det en MEGET liten andel som bråker. Jeg har flydd mye, og jeg kan fremdlese ikke si at jeg har blitt nevneverdig plaget av ungebråk... et par ganger ja, men det skjer når jeg tar bussen noen ganger også. Det har oftere skjedd at jeg har irritert meg grønn over høylytte mannfolk på vei til julebord/fotballkamp osv, eller fnisende jenter på tur. Den gruppen er i mine øyne mye større en gruppen med hylende unger (med mindre man regner det som hyling bare ungene åpner munnen for å snakke.. (for ja, det er noen som missliker barn så sterkt at de ikke liker å ha dem i nærheten selv når de i våre øyne er stille).

Er glad jeg har snille unger, men selv da får vi både ett og to stygge blikk innimellom av de stakkarene som havner i setet ved siden av oss på flyet til Riksen. Kanskje de plages av at ungen sover?? Puster for høyt kanskje? (jada, den var useriøs og sikkert unødvendig).

Godt innlegg!

Lopke
04-09-2010, 01:08
Er vi egentlig enige om at dem som &#248;nsker stillesoner p&#229; offentlig transport b&#248;r v&#230;re dem som ogs&#229; betaler ekstra for dette, eller er det dem som reiser med barn som m&#229; betale ekstra?

For jeg er med p&#229; ideen, jeg synes bare det er dem som &#248;nsker seg den ekstra luksusen &#229; slippe for andres br&#229;k som b&#248;r tillegges gebyr.
S&#229; kan alle andre som tolererer litt st&#248;y fra andre mennesker reise p&#229; &#248;konomiklasse.

Og bare for &#229; dra den litt lenger... det er greit &#229; betale seg fra ubekvemmelighet fra andre folk, men det er ikke greit &#229; betale for &#229; komme foran i en helsek&#248; g&#229;r jeg ut fra?

jilmavi
04-09-2010, 01:10
Eg har då iallfall argumentert for synet mitt og på den måten bidratt konstruktivt til debatten. Og for min del dreier det seg ikkje om korvidt eg liker ungar eller ikkje, dei plager nok ikkje meg meir enn dei plager andre, men eg ser då at det kan finnest behov for stille soner både på fly og tog. Det finst jo barnefrie hoteller i Syden, så barnefrie charterfly er jo berre ein logisk forlenging av det konseptet.

Nina
04-09-2010, 01:11
Det kan nesten ikke jeg lastes for - at du ikke kommer til å få barn. Det blir litt det samme som at jeg må nesten bare innse at de som er hundeeksperter vet mer enn meg om hund.

Og nei, det trenger ikke være tilfelle at at absolutt alle som får barn blir mer tolerante, det påstår jeg ikke heller.

Nei, men du kan lastes for å komme med det idiotiske agrumentet, om man kan kalle det et argument, i alle diskusjoner der barn blir nevnt..

jilmavi
04-09-2010, 01:11
Er vi egentlig enige om at dem som ønsker stillesoner på offentlig transport bør være dem som også betaler ekstra for dette, eller er det dem som reiser med barn som må betale ekstra?

For jeg er med på ideen, jeg synes bare det er dem som ønsker seg den ekstra luksusen å slippe for andres bråk som bør tillegges gebyr.
Så kan alle andre som tolererer litt støy fra andre mennesker reise på økonomiklasse.

Og bare for å dra den litt lenger... det er greit å betale seg fra ubekvemmelighet fra andre folk, men det er ikke greit å betale for å komme foran i en helsekø går jeg ut fra?

For meg er det ein viss skilnad på helsekø og charterfly. :D

Ellers: Ja, me er (utrolig nok) samde.

insolita
04-09-2010, 01:11
Er vi egentlig enige om at dem som ønsker stillesoner på offentlig transport bør være dem som også betaler ekstra for dette, eller er det dem som reiser med barn som må betale ekstra?

For jeg er med på ideen, jeg synes bare det er dem som ønsker seg den ekstra luksusen å slippe for andres bråk som bør tillegges gebyr.
Så kan alle andre som tolererer litt støy fra andre mennesker reise på økonomiklasse.

Og bare for å dra den litt lenger... det er greit å betale seg fra ubekvemmelighet fra andre folk, men det er ikke greit å betale for å komme foran i en helsekø går jeg ut fra?

Skal man ha noe bedre tilbud enn standardtilbud, må man betale for det. NSB komfort har tilleggspris, det er helt naturlig. Og jeg synes også det er helt greit dersom noen ønsker å betale for private sykehusopphold. Det er deres penger, og det forkorter strengt tatt ventetiden for de som fremdeles står i ordinær kø.

Birre
04-09-2010, 01:15
Nei, men du kan lastes for å komme med det idiotiske agrumentet, om man kan kalle det et argument, i alle diskusjoner der barn blir nevnt..

Du får legge ned forslag om barnefrie debattsoner på FH, så slipper du å lese påstander du ikke liker. ;)

Lopke
04-09-2010, 01:25
For meg er det ein viss skilnad på helsekø og charterfly. :D

Ellers: Ja, me er (utrolig nok) samde.

Helsekø og stillesoner på fly (ikke kun charter? der er jo folk dritings og støyende fra før)


Skal man ha noe bedre tilbud enn standardtilbud, må man betale for det. NSB komfort har tilleggspris, det er helt naturlig.

Og jeg synes også det er helt greit dersom noen ønsker å betale for private sykehusopphold. Det er deres penger, og det forkorter strengt tatt ventetiden for de som fremdeles står i ordinær kø.

Insolita, da er vi enige..
Ja jeg er for privat sykehus og privat sykehjem som et tillegg til det kommunale (standard om man kan si det slik)

Jilmavi, hvorfor er det så mye værre å ville betale for sykehus enn reise?
Det finnes viktige reiser og mindre viktige inngrep på sykehus.
Er det ene automatisk mer alvorlig?

La oss si at jeg f.eks ville betale for å føde på et privat sykehus der jeg er sikret 1 manns rom istedet for 6, en jordmor som har 100% fokus på meg og mat som er laget av kokker og ikke på et storkjøkken. Å kunne ligge i 2 uker istedet for 3 dager om jeg ville det slik. Er det mye værre enn å ville reise med ekstra komfort? så lenge man betaler for det av egen lomme?

smulemor
04-09-2010, 01:28
kjære vakre vene da jenter, makan til oppførsel ?

det er ikke så forbannet lenge siden det ble utgitt en undersøkelse om hva som irriterte mest ombord i et fly og såvidt jeg husker så havnet barn ganske høyt opp på den lista sammen med "vippe seteryggen i fanget ditt" menneskene.



Ærlig talt, hvorfor skal JEG betale ekstra for at DU ikke orker å høre på litt sutring fra ungen min? Ta deg en pære... Offentlig transport er offentlig transport, tåler man ikke mangfoldet som følger med får man pokker kjøre dit man skal eller skaffe seg privatfly.


Ja hvis folk vil betale ekstra for stillesoner, gjerne for meg.
Men å forlange at foreldre med barn skal betale ekstra fordi ungene gir lyd fra seg er jo helt på trynet.
Man betaler også ekstra for å sitte i VIP lounge der man kan ha det stille og dyrke sin egen ro. Det kunne da like godt gjelde på fly da.

omvendt... det er snakk om gebyr på "stilleflyene"


Ja, eg er samd i det. Heller stillefly eller stilleavdeling enn berre bornefritt. Så lenge det er skjorefritt :p

"skjore" ??


Er man lydsensitiv så tror jeg man har større plager ellers i hverdagen enn på fly :rolleyes:

spørsmålet er vel faktisk hva man reagerer på. personlig bryr jeg meg svært lite om fyllikbråk/syklubbskravling men jeg misliker ungehyl intenst.


Jeg tror nok at om man hadde lagt frem et forslag om "stille soner" så hadde det falt i god jord hos de aller fleste. Det er når man plukker ut enkelte grupper at man får maten i vrangstrupen.


er faktisk litt enig med jilmavi om at barnefrie fly bare er en logisk forlenging av konseptet med barnefrie hotell etc.


Jeg skjønner ikke problemet jeg. Hvis folk har penger og lyst til å bruke de på å slippe ungeskrik på flyet, kan de ikke få lov til det? Jeg begriper det bare ikke.

ikke jeg heller



Er vi egentlig enige om at dem som ønsker stillesoner på offentlig transport bør være dem som også betaler ekstra for dette, eller er det dem som reiser med barn som må betale ekstra?

Og bare for å dra den litt lenger... det er greit å betale seg fra ubekvemmelighet fra andre folk, men det er ikke greit å betale for å komme foran i en helsekø går jeg ut fra?

jeg mener at de som ønsker barnefrie fly bør betale litt ekstra men at pengene som normalt brukes på "barneaccessories" på flyet heller brukes til de reisendes fordel.

forøvrig så sa Insolita det bra... de som betaler seg ut minsker køen for oss andre. jeg tror ikke privatsykehusordningen vil minske med årene selv hvor mye staten sutrer så hvorfor ikke prøve å få noe positivt ut av det.

Helga
04-09-2010, 01:29
Var d&#229; voldsomt til neanderthal-niv&#229; det skulle verte i denne debatten. Dersom dykk meiner att alle skal ha respekt for at dykk ville formeire dykkar, s&#229; f&#229;r dykk ha respekt for at kanskje andre ikkje vil det. Og at dei kanskje vil sleppe enkelte lite naudsynte moment p&#229; ei flyreise. Eg kjenner folk som flyr fleire gonger i veka, ofte d&#229; i h&#248;ge stillingar jobbmessig. Mykje av s&#248;vnen dei kan f&#229; p&#229; slike reiser, er n&#229;r dei flyr. Kvifor ikkje kunne lage eit slikt tilbod? Eg forst&#229;r ikkje aggresjonen dette sp&#248;rsm&#229;let tydelegvis tennar.

Beklager, men realiteten er at det ikkje ER alle som vil utsetje seg sj&#248;lv for irriterande ungar i l&#248;pet av ei flyreise. Som Jilmavi seier, s&#229; finnes det reiser og charteropplegg som er forbeholdt dei som reisar utan ungar. Ergo vert det jo, som sagt, berre ei forlenging av greina p&#229; det konseptet. Det m&#229; d&#229; ver fullt mogleg? Eller har dykk allereie sendt inn eit eller anna klagebrev om diskriminering til Star Tour? Sigh.

smulemor
04-09-2010, 01:31
Dersom det å opprette barnefrie soner/fly ikke går utover kvaliteten, prisen eller tilbudet til de med barn så er det vel i grunn ikke noe stort problem. Men den dagen jeg blir stuet bak i et fly bare fordi jeg har unger, eller enda verre; ikke får tatt det flyet jeg ønsker/må ta da hadde jeg sett rødt. Det skal ikke være slik at de med unger skal ha mindre rett til å fly bare fordi det kan føre med seg litt bråk. Så dersom disse stilleflyene hadde gått utover det allmenne tilbudet så hadde jeg blitt mektig provosert, men intill det skjer så får de sette opp så mange ekstraavganer de vil, for egen regning.



det er ikke verre en at begge gruppene innretter seg og bestiller ferieturen i god tid (som man uansett bør for å få førstevalget i chartersesongen). jeg som ønsker barnefritt fly må sørge for å bestille i god tid og foreldre med barn på tur må bestille i god tid. forskjellen blir i praksis at foreldre med barn får fler valgmuligheter i forhold til "hopp på" turer hvor barnefrie fly ikke er en mulighet.

Lopke
04-09-2010, 01:34
Eg kjenner folk som flyr fleire gonger i veka, ofte då i høge stillingar jobbmessig. Mykje av søvnen dei kan få på slike reiser, er når dei flyr. Kvifor ikkje kunne lage eit slikt tilbod? Eg forstår ikkje aggresjonen dette spørsmålet tydelegvis tennar.



At det er charterfly undrer meg litt. Jeg flyr sjelden med charter men ofte med innenlands ifht jobb. Og dem som flyr ofte med jobben har kanskje et litt større behov for å sove eller slappe av mellom møtene enn dem som likevel er småfulle og skal på ferie??

Ja hvis folk vil betale ekstra for stillesoner, gjerne for meg.
Men å forlange at foreldre med barn skal betale ekstra fordi ungene gir lyd fra seg er jo helt på trynet.
Man betaler også ekstra for å sitte i VIP lounge der man kan ha det stille og dyrke sin egen ro. Det kunne da like godt gjelde på fly da.

;-)

Helga
04-09-2010, 01:35
Ja, og poenget var? Me er einige?
Kryss i taket.

jilmavi
04-09-2010, 01:36
"skjore" ??


Skjære :p Svart-kvit, enormt enerverande kråkefugl.

Renate
04-09-2010, 01:41
"skjore" ??


Skjære :)

Eller kan jeg virkelig ikke skjønne hvorfor folk hisser seg sånn opp over dette forslaget. NSB har tilbudt egne stillevogner gratis til kundene sine i årevis, og det burde vel ikke koste flyselskapet ei krone å reservere noen av plassene bakerst i flyet til folk som vil ha ro.

jilmavi
04-09-2010, 01:41
Jilmavi, hvorfor er det så mye værre å ville betale for sykehus enn reise?
Det finnes viktige reiser og mindre viktige inngrep på sykehus.
Er det ene automatisk mer alvorlig?


Ja, du har jo rett i at ikkje alle inngrep og behandlingar er livreddande eller akutte. Men det finst jo allereie privatklinikkar? Eg er ikkje mot privatklinikkar sjølv om eg er sosialist, ser de. Det er jo viktigare at det offentlege helsetilbodet er bra nok til at dei som ikkje kan betale seg opp får den behandlinga dei treng. Så kan private klinikkar utfylle det offentlige tilbodet. Eg søv like godt om natta eg.

smulemor
04-09-2010, 01:42
Skjære :p Svart-kvit, enormt enerverande kråkefugl.

aaaah... nynorsk leser jeg vel omtrent kun på FH så jeg er ute av trening :lol:

Birre
04-09-2010, 01:44
Jeg gj&#248;r meg noen tanker med dette &#229; utestenge enkelte grupper, da de tydeligvis er til stor irritasjon og plage for enkelte...

Jeg liker ikke arabere. Jeg synes de prater for fort og for h&#248;yt. Jeg skj&#248;nner ikke hva de sier og det er "urettferdig". De lukter ikke godt og de KAN sprenge hele flyet i lufta - noe som gj&#248;r meg sv&#230;rt n&#230;rv&#248;s. Siden jeg er engstelig for &#229; fly i utgangspunktet s&#229; gj&#248;r ikke det saken noe bedre. De er ofte mange i samme f&#248;lge ogs&#229; - de gj&#248;r liksom s&#229; mye ut av seg...

Kan jeg f&#229; flyavganger frie for arabere? dette plager meg virkelig og jeg synes dette skal tas hensyn til... jeg kommer aldri til &#229; f&#229; meg en araber for &#229; si det slik, s&#229; hvorfor m&#229; jeg like de? Hvorfor m&#229; jeg sitte ved siden av de p&#229; flyet?

Lopke
04-09-2010, 01:47
Ja, og poenget var? Me er einige?
Kryss i taket.

At folk omtaler problemet på charterfly (hvor det i forveien er mye støy) men behovet må da være større på rutefly, især på hverdager.

Og ja vi var visst enige og..
Strek på veggen. Rekker ikke opp til taket.

Lopke
04-09-2010, 01:49
Jeg liker ikke arabere. Jeg synes de prater for fort og for høyt. Jeg skjønner ikke hva de sier og det er "urettferdig". De lukter ikke godt og de KAN sprenge hele flyet i lufta - noe som gjør meg svært nærvøs. Siden jeg er engstelig for å fly i utgangspunktet så gjør ikke det saken noe bedre. De er ofte mange i samme følge også - de gjør liksom så mye ut av seg...

Kan jeg få flyavganger frie for arabere? dette plager meg virkelig og jeg synes dette skal tas hensyn til... jeg kommer aldri til å få meg en araber for å si det slik, så hvorfor må jeg like de? Hvorfor må jeg sitte ved siden av de på flyet?

:lol:

Omg.. godt jeg har gjort knipeøvelser!!

Birre
04-09-2010, 01:51
Ja, altså... jeg betaler gjerne for en araberfri sone på flyet! Jeg er såpass raus og rund i kantene at jeg ikke krever at de skal sitte i... lasterommet?

Harneshaug
04-09-2010, 01:52
:D

Lopke
04-09-2010, 01:52
NSB har tilbudt egne stillevogner gratis til kundene sine i årevis, og det burde vel ikke koste flyselskapet ei krone å reservere noen av plassene bakerst i flyet til folk som vil ha ro.

Hvis jeg husker rett så er det vel normal praksis å overbooke fly?
Så jeg ser for meg at det vil koste ekstra å reservere disse plassene.
Har vel en oppfattelse av at flyselskaper sjeldent gjør noe uten at det koster litt ekstra.
Og så var det jo en som nevnte noe viktig. Miljø aspektet i dette med å sette opp ekstra fly.
Det blir ikke stille på et fly om man reserverer noen plasser bak. Der det forresten er en del motorstøy ;-)

Kan folk som vil ha det stille ikke bare fortsette å fly på business da??

jilmavi
04-09-2010, 02:30
Pass deg du, Birre. Ein annan kunne jo fort tru at du meinte det du skreiv òg.

Harneshaug
04-09-2010, 02:36
Mener ikke du det du skriver?

Birre
04-09-2010, 02:50
Pass deg du, Birre. Ein annan kunne jo fort tru at du meinte det du skreiv òg.

Ja, det ville vel vært for jævlig om noen mente noe slikt? Ille å utelukke noen bare fordi de er... hva da egentlig? Mennesker som deg og meg som skal ut og fly.

Frida&Jameel
04-09-2010, 10:20
Men folk er vel enige om at man kan ha soner der man krever at det er i stille i fly. Greia er vel at for at det skal bli stille s&#229; m&#229; man inkludere flere grupper enn bare barn.

Stillesoner h&#248;res bra ut, og jeg synes folk skal betale for det. At foreldre skal betale mer for &#229; sitte i en "br&#229;kesone" synes jeg er ganske nedlatende og lite inkluderende.

Stort sett er vi vel enige?

MonaB
04-09-2010, 11:12
Smulings: Grunnen til mitt svar om at JEG m&#229;tte betale var en replika p&#229; Bente sitt fantastiske innlegg om at vi med barn burde v&#230;re de som punget ut:rolleyes:

jules
04-09-2010, 11:26
Du får legge ned forslag om barnefrie debattsoner på FH, så slipper du å lese påstander du ikke liker. ;)
:D


Ja, altså... jeg betaler gjerne for en araberfri sone på flyet! Jeg er såpass raus og rund i kantene at jeg ikke krever at de skal sitte i... lasterommet?

:rofl:

Mye underholdene lesing her..

Som nevnt tidliger har vi de siste 2 årene hatt med oss eldstejenta til USA på ferie, det har ært litt grining når hun har vært oertrøtt, men ikke mer enn det.
I år gikk jeg til streik på tur over siden i nå har 2, og den eldste er idt i 2 årstrassen, og til tider en pain in the ass.
Jeg orket heller ikke stresset med køer utenfor diverse plagsomme fasiliteter som innsjekk, sikkerhetskontroller, passkontroller, imigrasjoner, bagasjebånd, osv.. + hauger av nødvendig håndbagasje. Orket rett og slett ikke utsette oss selv for det stresset og maset som garantert hadde smittet over på ungene.

Og selv om jeg har egne unger, er jeg ikke glad i alle anndres unger, det frister ei heller å sitte i en del av flyet med en haug ed andre småtasser eller storetasser..

Rutamor
04-09-2010, 15:09
Syntes også eldre gnålende unger faktisk er verre en spedbarn noen ganger. Sist jeg fløy var det noen skikkelig drittunger på 4-6år som gnålte og maste og bare var helt ufordragelige og bortkjemte hele turen, mens mora bare "mhm" innimellom. Fy søren altså, hadde bare lyst å skjelle ut mora. Så gamle unger skal faktsk ha lært og sitte stille og holde kjeft.

Gjerne ha egen barnesone for min del!

Det at de gnåler er jo en ting, men de sitter jo ofte og sparker og dytter i setet foran seg og foreldrene gjør ingenting! Har faktisk også opplevd at en unge begynte å lugge meg i håret og slå meg i hodet, da skal jeg si deg at jeg snudde meg fort og ga både ungen og foreldrene et stygt blikk sammen med ordene "kan dere kontrollere ungen deres?" Da var jeg passelig irritert :p

smulemor
06-09-2010, 15:51
en liten oppdatering (http://www.aftenposten.no/reise/article3795438.ece) på emnet.

greit nok at de bare spurte 2000 personer men litt fascinerende at antallet som ønsket barnefrie soner var såpass høy. mindre overraskende at de som reiser med barn ikke ønsker forslaget, ønsker de ikke å bli plassert i en "barneghetto" ?

det skulle ikke forundre meg om dette blir en realitet om noen år hvis flere undersøkelser kommer med samme resultat.

Anananas
06-09-2010, 16:07
De reklamerer jo for barnefrie ferier, hvorfor ikke barnefrie fly? :D

Lopke
06-09-2010, 17:09
N&#229;r kommer det fjortisfrie fly da?? :D

jules
06-09-2010, 22:41
:rofl:

Issa
07-09-2010, 00:04
JEG vil ikke ha barnefrie fly for jeg vil ikke "ekskluderes" og fordi at det finnes grupper som er mye mer irriterende enn barnefamilegruppen, som heller burde ha v&#230;rt ekskludert! Min unge hyler ikke p&#229; fly. Skal vi da ekskluderes fordi enkelte andre unger hyler? LAAAME

smulemor
07-09-2010, 00:07
JEG vil ikke ha barnefrie fly for jeg vil ikke "ekskluderes" og fordi at det finnes grupper som er mye mer irriterende enn barnefamilegruppen, som heller burde ha vært ekskludert! Min unge hyler ikke på fly. Skal vi da ekskluderes fordi enkelte andre unger hyler? LAAAME

synd å si det men markedet bestemmer og hvis dette er noe selskapene finner på at det er et økonomisk marked for så kan du banne på at det blir gjennomført.

Bitten&Betty
07-09-2010, 01:06
en liten oppdatering (http://www.aftenposten.no/reise/article3795438.ece) p&#229; emnet.

greit nok at de bare spurte 2000 personer men litt fascinerende at antallet som &#248;nsket barnefrie soner var s&#229;pass h&#248;y. mindre overraskende at de som reiser med barn ikke &#248;nsker forslaget, &#248;nsker de ikke &#229; bli plassert i en "barneghetto" ?

det skulle ikke forundre meg om dette blir en realitet om noen &#229;r hvis flere unders&#248;kelser kommer med samme resultat.

Nei det tror jeg faktisk ikke de &#248;nsker, jeg ville i hvertfall ikke likt det selv! &#197; stue alle med barn sammen er jo bare &#229; be om br&#229;k, og det skal da vel ikke legges opp til mest mulig uro og stress p&#229; flyet?? Jeg har unger som oppf&#248;rer seg fint, de forst&#229;r at de skal oppf&#248;re seg n&#229;r vi er ute og reiser, men de er tross alt bare unger, og dersom de blir plassert bak i en "barneghetto", som du s&#229; pent kaller det, s&#229; er det fult mulig at ogs&#229; de ville blitt urolige dersom det er fullt av andre barn der ogs&#229;. En kan nemlig ikke forvente at unger skal reagere p&#229; uro som voksne, for det er de nemlig ikke. S&#229; selv om en har unger som vet hva folkeskikk er (og til vanlig har bedre oppf&#248;rsel enn mange voksne), s&#229; kan en likevel ikke forvente at de ikke ska bli p&#229;virket av andre unger. &#197; lage en egen sone for reisende med barn vil f&#248;re til un&#248;dvendig stress for b&#229;de barn og foreldre, og vil i mine &#248;yne v&#230;re totalt uakseptabelt.

Jeg hadde ikke funnet meg i &#229; bli plassert i en slik sone. Jeg vil nemlig ikke p&#229;f&#248;re mine barn mer stress enn n&#248;dvending, og jeg ser ikke hva en vinner p&#229; ved &#229; oppfordre til mer uro og stress p&#229; flyet. Selv om en har plassert de stakkarne som har vert dumme nok til &#229; ta med barna p&#229; flyet helt bak, s&#229; kan en helt sikkert h&#248;re dem fram i "stillesonen" ogs&#229; dersom det sitter 10-15 unger og skravler/hyler i ett baki der. Hva vinner man p&#229; det? Er det rettferdig at foreldrene (og ungene) skal f&#229; en mye vanskeligere tur bare fordi noen f&#229; p&#229; d&#248;d og liv m&#229; ha ro til en hver tid?

Som sagt s&#229; har ikke jeg noe i mot egne charterfly som er forbehold de med spesielle behov for stillhet, s&#229; lenge det ikke g&#229;r utover pris og tilbud til resten av de reisende. Men den dagen det blir snakk om soner, og reisende med barn og tynne lommeb&#248;ker blir stuet bakerst i flyet fordi de ikke skal h&#248;res av resten, da hadde jeg blitt forbanna. Tror jeg hadde investert i dyrere billett og fora ungene p&#229; sukker bare av prinsipp!

Lopke
07-09-2010, 01:14
Tror jeg hadde investert i dyrere billett og fora ungene på sukker bare av prinsipp!

:D

Issa
07-09-2010, 01:35
:D OG hatt med et dusin leker med lyd.

smulemor
07-09-2010, 12:23
Som sagt så har ikke jeg noe i mot egne charterfly som er forbehold de med spesielle behov for stillhet, så lenge det ikke går utover pris og tilbud til resten av de reisende. Men den dagen det blir snakk om soner, og reisende med barn og tynne lommebøker blir stuet bakerst i flyet fordi de ikke skal høres av resten, da hadde jeg blitt forbanna. Tror jeg hadde investert i dyrere billett og fora ungene på sukker bare av prinsipp!

det er ikke snakk om soner men om egne fly forbeholdt de over 12 år på ruter hvor det er to daglige avganger.
og jeg skjønner faktisk selskapene hvis de ønsker å tilfredsstille et etterhvert ganske stort ønske fra kundene.

Bitten&Betty
07-09-2010, 13:02
det er ikke snakk om soner men om egne fly forbeholdt de over 12 &#229;r p&#229; ruter hvor det er to daglige avganger.
og jeg skj&#248;nner faktisk selskapene hvis de &#248;nsker &#229; tilfredsstille et etterhvert ganske stort &#248;nske fra kundene.

Ja jeg har f&#229;tt med meg det, og som jeg sa s&#229; har jeg ikke noe i mot det s&#229; lenge tilbudet til oss andre ikke blir d&#229;rligere.. Og s&#229; lenge det ikke dreier seg om vanlige rutefly innenlands. Men dersom det blir snakk om &#229; forvise alle med barn inn p&#229; ett fly, s&#229; syns jeg det er dumt og lite hensynsfult. Det er nemlig ikke bare de uten barn man skal ta hensyn til mener n&#229; jeg! Og ved bruk av ord som barneghetto syns jeg det faktisk vitner om lite toleranse og hensnyn til andre grupper enn den man tilh&#248;rer selv. Og jeg ser ikke hvorfor man skiller ut en gruppe som br&#229;kmakere, n&#229;r det i mine &#248;yne er mange andre grupper som ofte er mye mer st&#248;yende ombord p&#229; fly enn hva sm&#229; barn er. Disse barnefrie flyene vil alts&#229; nekte barn adgang, uansett hvor snille og rolige de er, mens fulle mannfolk, overfnisete og h&#248;ylytte jenter og andre med behov for &#229; legge innestemmen igjen utenfor flyet skal f&#229; komme ombord som vanlig.. Unskyld meg for at jeg syns dette er b&#229;de feil og urettferdig. Men men, n&#229; er det n&#229; s&#229;nn at det er markedet som bestemmer, s&#229; jeg kan ikke gj&#248;re annet enn &#229; passe p&#229; &#229; holde meg langt unna selskap (og passasjerer) med slike holdninger!

N&#229;r det gjelder sone inndeling i fly s&#229; sa jeg bare hva jeg mente dersom det skulle blitt ett tema ;)

Pelle og Tone
07-09-2010, 13:30
Jeg har over 120 reised&#248;gn i &#229;ret og mesteparten er med fly. Det er forferdelig &#229; v&#230;re sliten etter 3 eller 7 dager med hard jobbing for s&#229; &#229; ikke kunne sette seg p&#229; et fly &#229; slappe av (da alts&#229; kveldsfly). Jeg opplever nesten hver gang jeg flyr med kveldsflyene av det er unger som skriker og sutrer eller sparker i setet mitt akkurat n&#229;r jeg holdt p&#229; &#229; sovne. Fly er n&#229; et transportmiddel p&#229; lik linje som buss og tog. I tog har de stillevogn, alts&#229; barn og andre ting som lager lyd, skal ikke sitte der. Til og med flybussen p&#229; de tidligeste avgangene oppfordrer passasjerene ikke til &#229; snakke i telefonene og sette mobilen p&#229; lydl&#248;s, slik at dem som vil sove kan f&#229; gj&#248;re dette uforstyrret. Mange som er p&#229; jobbreise bruker transporttiden til &#229; jobbe og forberede seg, dette blir umulig med s&#229; mye st&#248;y det kan v&#230;re p&#229; fly.

Mitt forslag er at de seneste flyvningene (type jobb/pendlerflyene) skulle v&#230;rt barnefrie (alts&#229; at barn under en viss alder ikke f&#229;r v&#230;re med). P&#229; flyvninger som er kl 21-22 tiden om kvelden b&#248;r ikke sm&#229; barn v&#230;re med p&#229;. De er tr&#248;tte og slitne og skulle allerede v&#230;rt fremme og i seng. De reisene jeg har hatt der det bare har v&#230;rt "voksne" har v&#230;rt s&#229; behagelige.

JA! Til at visse flyvninger blir barnefrie!

Bitten&Betty
07-09-2010, 15:07
Mitt forslag er at de seneste flyvningene (type jobb/pendlerflyene) skulle vært barnefrie (altså at barn under en viss alder ikke får være med). På flyvninger som er kl 21-22 tiden om kvelden bør ikke små barn være med på. De er trøtte og slitne og skulle allerede vært fremme og i seng. De reisene jeg har hatt der det bare har vært "voksne" har vært så behagelige.


Dette komme aldri til å skje (innenlands iallefall)... Som jeg skrev i ett tidligere innlegg så er det mange foreldre som MÅ reise med ungene sine på fly, og ofte må de reise til ugunstige tider. Dersom de må benytte seg av ett sent fly er det da også selvsagt at ungen(e) er trøtte og ofte mer grinete. Men noen ganger har en rett og slett ikke noe valg. Det er daglig flere barn her i landet (som nevnt: flere enn en tror) som er avhengig av å komme seg på første fly, enten det er morgen, dag eller kveld. Vi har selv måtte kaste oss rundt opp til flere ganger og lempe oss selv og unge på første ledige fly til Oslo.. Jeg vet selvsagt at syke barn ville fått bli med uansett, men jeg vet også at for å få det til ville det blitt mye ekstra papirarbied både for pårørende(forelder) og andre innvolverte..

Og igjen, jeg forstår ikke hvorfor en kun henger seg opp i barns bråk, er det virkelig så mye verre enn en gjeng med brautete ungdom osv? Er slikt bråk mye bedre å høre på?? Kan forstå at en vil ha stillefly (ro fra alle former for bråk), men å kun ekskludere barn..?

Nina
07-09-2010, 15:55
Jeg synes i hvert fall at barneskrik er mye mer intenst enn mange andre typer br&#229;k. Det er ganske skj&#230;rende &#229; h&#248;re p&#229;, mye verre enn en eller annen full tulling som rabler litt for seg selv.

MeretheHa
07-09-2010, 16:00
Jeg har enda ikke kalrt og gjort meg opp en mening om dette, men tanker...

Jeg liker ikke &#229; h&#248;re skriking, uling og syting fra barn p&#229; fly...men det skal ogs&#229; sies at jeg har noe flyskrekk. Jeg blir derfor ganske fort irritert! Spesielt n&#229;r foreldre ikke bryr seg om at barna hyler og skriker...sparker i ryggsetene osv.

MEN, om det er riktig &#229; ha barnefrie fly pga av min flyskrekk og irritasjon av skrikende barn?....skulle p&#229; en m&#229;te &#248;nske det, men har funnet meg i som det er og m&#229; bare takle det.

Muzikaa
07-09-2010, 16:18
Synes godt at man kunne ha "stillesone" på fly, men ikke kun uten barn, uten alt mulig av elementer som lager lyd. For det er ikke nødvendigvis ungene som er verst, spør du meg. Og klart, da kan godt denne stillebilletten koste litt ekstra, helt naturlig å betale for en gode :)

Enig! Fnisende fjortisser og folk som skravler i ett kjør kan være like slitsomt som en unge som hyler....

Nå skal det sies at jeg er mer tolerant over et spedbarn som gråter, enn en større unge som slår seg vrang, hyler, skriker og sparker rundt seg, som jeg SVÆRT ofte har opplevd når jeg har reist kollektivt, fly, tog, buss osv osv... Leketøy som lager lyd kan jeg også klare meg FINT uten, samt mobiltelefoner og andre apparater som lager irriterende lyd!!

Lopke
07-09-2010, 17:06
Synes det er rart at s&#229; mange opplever foreldre som "ikke bryr seg"?
Jeg vil da tro at de fleste foreldre bryr seg om deres barn gr&#229;ter p&#229; flyet. Og sikkert mange pr&#248;ver &#229; roe ned, men ikke s&#229; enkelt &#229; snakke fornuft til et spedbarn heller.
Tror det m&#229; v&#230;re frustrerende &#229; v&#230;re foreldre med gr&#229;tende barn p&#229; fly og annen offentlig transport i det hele tatt. S&#229; det at de ikke bryr seg tror jeg er heller sjeldent.

Fulle folk, br&#229;kete fjortisser og stinkende svettende folk og alle dem som bare m&#229;&#229; snakke i mobil kan i det minste gj&#248;re noe selv. Men gj&#248;r de det?
Tror mange veldig lett kan legge skyld p&#229; stress og br&#229;k p&#229; et spedbarn netopp fordi de ikke har en av og p&#229; knapp. Men hvor mange er klar over hvor mye st&#248;y og irritasjon de selv er opphav til?

Jeg har fl&#248;yet en god del i forbindelse med jobb (innenriks rutefly til m&#248;ter) og det er IKKE barnegr&#229;t som har utgjort br&#229;ket p&#229; de flyene jeg har tatt hvertfall. Ikke at jeg blir s&#229; irritert om et barn skulle gr&#229;te heller da.

Ellers har jeg lest at amming eller en flaske med noe &#229; drikke utligner trykk i &#248;rene p&#229; sm&#229;barn, s&#229; det kan v&#230;re lurt &#229; gi.

smulemor
07-09-2010, 17:07
Jeg synes i hvert fall at barneskrik er mye mer intenst enn mange andre typer bråk. Det er ganske skjærende å høre på, mye verre enn en eller annen full tulling som rabler litt for seg selv.

samme her. fyllebråk og fjortisfnising klarer jeg fint å filtrere ut men barneskrik skjærer igjennom uansett hva.

smulemor
07-09-2010, 17:17
Synes det er rart at så mange opplever foreldre som "ikke bryr seg"?
Jeg vil da tro at de fleste foreldre bryr seg om deres barn gråter på flyet. Og sikkert mange prøver å roe ned, men ikke så enkelt å snakke fornuft til et spedbarn heller.
Tror det må være frustrerende å være foreldre med gråtende barn på fly og annen offentlig transport i det hele tatt. Så det at de ikke bryr seg tror jeg er heller sjeldent.



nå er det jo charterfly det er snakk om og jeg skal love deg... der skjer det mye rart. foreldre som gir faen i at barna flyr rundt og hyler, foreldre som setter seg i baren med ryggen til barnas lek på rullebåndet (ja, det har faktisk blitt kappet noen barnefingre pga det), foreldre som plugger inn ørepropper på flyet for å slippe barnas mas, foreldre som drikker seg drita på nevnte fly, foreldre som dytter ungene fulle av sukkervarer for å få to minutters fred... kunne bare fortsatt.

jada, alle er ikke sånn sies det men hvorfor opplever vi som jobber på flyplass/fly så inn i hampen mye av det da ? jeg innrømmer glatt at min aversjon mot småbarnsmødre (fedrene er stort sett greie) har blitt betraktelig verre de siste årene pga gjentatt "jeg SKAL HA fordeler" oppførsel fra gruppen og det gjelder ikke bare meg. vet om flere fra chartercrew som kaller seg selv "mestere i tannbiting" når de har med en del småbarn på tur.

jeg tror kanskje at MANGE småbarnsforeldre burde gå litt inn i seg selv og tenkt litt over om avkommet deres faktisk er så veloppdragent og stille som de skal ha det til. kjærlighet gjør blind sies det... og det er vel ikke utenkelig at man er litt blind (døv) for sitt eget barns lydnivå ?

MonaB
07-09-2010, 17:28
Ganske enig der smulen... Men s&#229; er det jo forskjell p&#229; hva man er vandt med og, dersom man kommer fra et hjem med hurlumhei og null kontroll er det ikke rart om ikke man bryr seg om ungene tar helt av ute. Og s&#229; er det som nevnt f&#248;r, en del m&#248;dre som ikke T&#216;R kjefte p&#229; ungene ute og heller bare lar dem dure p&#229;.

Lopke
07-09-2010, 17:53
nå er det jo charterfly det er snakk om og jeg skal love deg... der skjer det mye rart. foreldre som gir faen i at barna flyr rundt og hyler, foreldre som setter seg i baren med ryggen til barnas lek på rullebåndet (ja, det har faktisk blitt kappet noen barnefingre pga det), foreldre som plugger inn ørepropper på flyet for å slippe barnas mas, foreldre som drikker seg drita på nevnte fly, foreldre som dytter ungene fulle av sukkervarer for å få to minutters fred... kunne bare fortsatt.


Og igjen stusser jeg over problemet på charterfly..
Det er da rutefly der man ønsker ro på reisene som ofte er del av jobb.
De gangene jeg har reist med charter er det fulle folk og høylydte damer på tur som bråker minst like mye som evt barn som måtte være med. Da de er på vei til ferie osv.

Men jeg er enig med resten av det du skrev. Kjærlighet gjør nok blind og jeg har da selv opplevd mang en gang at foreldre tydeligvis ikke ser hvor irriterende snørrunge de har.

Mener uansett at stillefly betyr stille og ikke kun barnefrie.. så brautne bergensere og fulle folk på ferietur bør også fjernes fra disse avgangene da.. Og siden det er charter det er snakk om ser jeg ikke helt hvordan de skal klare å fjerne den siste gruppa også...
Jeg hadde forstått det om det var rutefly og folk forlangte mer stillhet på disse flyene..

Silje
07-09-2010, 17:55
N&#229; det gjelder charter synes jeg vel heller det hadde v&#230;rt lurere &#229; sk&#229;ne barna for fulle og ufordragelige voksne mennesker... :rolleyes:

Lopke
07-09-2010, 18:05
Nå det gjelder charter synes jeg vel heller det hadde vært lurere å skåne barna for fulle og ufordragelige voksne mennesker... :rolleyes:

:wav:

Nina
07-09-2010, 18:07
Da m&#229; det vel v&#230;re greit &#229; ha egne fly eller soner for barn da, s&#229; slipper de fulle voksne og vi slipper barnehyl. Og alle er forn&#248;yde.;)

Silje
07-09-2010, 18:11
Vel, n&#229; er det vel strengt tatt slik at overstadige berusede personer p&#229; et fly faktisk er farlig for flysikkerheten. Unger som hyler fodi de har vondt i &#248;rene derimot er ikke.

Og overstadige berusede personer har en lei tendens til &#229; oppf&#248;re seg vel s&#229; ille som uoppdragne barn.

Lopke
07-09-2010, 18:14
Da må det vel være greit å ha egne fly eller soner for barn da, så slipper de fulle voksne og vi slipper barnehyl. Og alle er fornøyde.;)


Men var det ikke snakk om at det skulle være stille på de flyene da??
Fulle folk pleier å gi litt lyd fra seg dem og.

Nina
07-09-2010, 18:23
Jeg har faktisk aldri opplevd problemer med fulle folk p&#229; fly, s&#229; jeg vet ikke hvor mye de br&#229;ker. Mulig jeg har v&#230;rt spesielt heldig..

mallilen
07-09-2010, 18:33
Problemet oppst&#229;r kanskje i det en del foreldre mener ferien begynner i det &#248;yeblikket de har kommet igjennom sikkerhetskontrollen? Inn i tax-free'n, kj&#248;p nok alkohol til hele flyturen, og nok godis til &#229; holde ungene opptatt en stund, og ferien er et faktum :roll:
Fulle foreldre er virkelig noe av det verste jeg vet, og ikke fordi barna da ofte f&#229;r gj&#248;re som de vil..

Lopke
07-09-2010, 18:36
Fulle foreldre er virkelig noe av det verste jeg vet, og ikke fordi barna da ofte får gjøre som de vil..

Ja det er jo bare tragisk og trist da..

smulemor
07-09-2010, 22:35
Jeg hadde forstått det om det var rutefly og folk forlangte mer stillhet på disse flyene..

undersøkelsene har etter hva jeg forstår stort sett blitt foretatt på charterreisende så det er jo tydelig at det finnes et ønske om barnefrie fly i denne reisegruppen og.

slik som jeg ser det så vil det bli tilnærmet praktisk umulig å gjennomføre dette på norske rutefly pga geografien vår og behov for medisinsk behandling av barn i andre landsdeler etc.


Problemet oppstår kanskje i det en del foreldre mener ferien begynner i det øyeblikket de har kommet igjennom sikkerhetskontrollen? Inn i tax-free'n, kjøp nok alkohol til hele flyturen, og nok godis til å holde ungene opptatt en stund, og ferien er et faktum :roll:


som nevnt over... det har dessverre forekommet noen avkappede fingertupper pga lek på rullebåndet når foreldrene er i baren. så da kan du jo tenke deg hvor mange mindre grovheter vi har å stri med.

Harneshaug
21-10-2010, 19:08
For SLIKE vil man heller ha på flyene :rolleyes: (omkranset av likesinnede idioter)

http://www.vgtv.no/?id=33061

Amanthea
21-10-2010, 19:20
Jepp.. alle vil ha slike på flyene! God konklusjon!

Moonlight
21-10-2010, 20:03
Har aldri opplevd fulle/bråkete folk på fly, og har da hadd endel turer.

Barne gråter kan bli slitsomt i lengden, men jeg synes det værste er barn som sitter og sparker i ryggen på sete fremfor seg , og foreldre som bare lar dem gjøre det, selv om man sier fra at det er ubehagelig og irriterende (har sjedd flere ganger :().

jilmavi
21-10-2010, 22:06
Jepp.. alle vil ha slike på flyene! God konklusjon!

Kor er den der "Like"-knappen når du treng han?

Harneshaug
22-10-2010, 00:08
Hvor er den "Les hva der står"-knappen når man trenger den?

smulemor
22-10-2010, 00:09
- Jeg flyr veldig mye i jobben min, og jeg har aldri opplevd noe lignende. Selv ikke på rølpete sydenfly, sier Svendsen til VG.


sitat fra vg. har heller aldri hørt om tilfeller som dette og jeg hører mye rart

Nimbus
22-10-2010, 08:29
Jeg har opplevd både fulle folk og bråkete barn (og idioter som klapper når flyet lander... knurr...), men definitivt mest av det siste. Begge deler er like irriterendes, men det er veldig mye oftere foreldre som ikke gidder å passe ungene sine, enn at fulle folk plager meg. Hva slags mennesker lar ungen sin klatre rundt på ukjente mennesker, og så bare smiler overbærendes? Eller ikke snakker til ungene om de sitter og sparker i setet foran, eller leker med håret til personen i setet foran? Eller maser hull i hodet på folk som tydeligvis ikke er interessert i å snakke? Også irriterende med folk som ikke gidder å prøve å roe en skrikende baby. Jeg skjønner at det ikke alltid går, men om de i det minste prøver blir toleranseterskelen min mange hakk høyere.

Harneshaug
22-10-2010, 13:49
Jeg fatter ikke hvor dere finner alle disse ungene? :lol:
Tror jeg har opplevd slike setesparkere et par ganger men da har jeg jo bare snudd meg og tatt for meg foreldrene, ikke ungene fordi foreldrene blir mye mer flaue når man tar de direkte og HØYT :D Babyer, ærlig talt, dét får man tåle, de skriker for at de har vondt, ikke for å plage andre...

Det jeg har problemer med å forstå i denne debatten er at av ALLE ting som man kan unngå når man tar fly så står barn øverst på listen, hva sier det om passasjerene?
Vi bor i et samfunn så kjemisk fritt for "ubehageligheter" som det nesten er mulig å få til, likevel så lar man seg irritere så til de grader av barnegråt på et fly?
Hva med å bruke all den energien på noe viktig? Nyte det øyeblikket at man faktisk er på tur en plass, man kan reise trygt uten ståplass på flyet eller i et fly som er i så dårlig stand at det ramler ned, ingen junta som står på flyplassen og venter på deg når du lander for å ransake alle dine kroppsåpninger med ymse redskap.
Du er på tur på ferie faktisk, ikke alle forunt å ha råd til dét. Slapp av, tell til 10, putt noen "sov i ro" i ørene og stikk hånda bak seteryggen og klip deg godt fast i leggen på den som sitter og sparker i stolryggen og IKKE slipp.....

smulemor
22-10-2010, 14:26
eller kjøp billett på et barnefritt fly hvis det blir mulig så unngår man irritasjonsmomentet og ferien får en bedre start :D

jilmavi
22-10-2010, 14:35
Hvor er den "Les hva der står"-knappen når man trenger den?

Siktar du til kva som står i innlegget ditt? For der står det jo at folk som ønskjer bornefrie fly, anten er eller kunne tenke seg å vere fulle idiotar. På flyet. Var det virkelig det du meinte?

Tone Kristin
22-10-2010, 23:47
Noen som så Skavlan i dag? Barnegråt er den mest plagsomme lyden som finnes. Fordi vi er programmert til å gjøre noe med det, og blir frustrert når vi ikke kan.

smulemor
23-10-2010, 01:02
Noen som så Skavlan i dag? Barnegråt er den mest plagsomme lyden som finnes. Fordi vi er programmert til å gjøre noe med det, og blir frustrert når vi ikke kan.

tror jeg mangler det genet der gitt, finnes ikke et snev av omsorg i meg når jeg hører barnegråt

Harneshaug
23-10-2010, 01:36
Det er fordi det ikke er din egen, jeg hadde aldri sittet barnevakt, aldri passet unger, noe som helt, likte IKKE!! unger engang før jeg fikk min egen...
Dog har jeg heller aldri gått i barselgrupper, svangerskapskurs og sånn "nå skal superpedagogen vise hvordan du kan få verst mulig unger"-kurs ... :rolleyes:
Men jeg elsker jentene mine over alt på jord, men selvsagt får de pepper så det holder.... også i offentlighet, om de prøver seg.Bilen er et ensomt sted å sitte, DET er oppskrift på greie unger og dermed kan jeg kose meg på fly og høre andre unger grine og ha god samvittighet, bryr meg nada...

Fulle mannfolk som trakkaserer andre derimot, se DER kun man tatt å punktert midtpartiet med en passe sløy silokniv og bare tilfeldigvis befridd verden for en parasitt... og vite at de andre grinenede ungene som sitter på fly med sine likegyldige foreldre blir likedan.

smulemor
23-10-2010, 08:11
joda, hadde jeg fått egne unger så hadde jeg sikkert blitt en god mor og jeg, det tviler jeg ikke på men takk høyere makter for prevensjon sier nå jeg. fulle folk, syklubbskravling etc klarer jeg faktisk å filtrere ut men det går ikke med barnegråt, akkurat som om den ligger på et frekvensnivå jeg ikke får sperret av. eneste er som jeg sa over, jeg får ikke akkurat lyst til å ta hånd om årsaken til bråket.

Harneshaug
23-10-2010, 13:37
:lol:

Neida, det skjønner jeg godt!